La comparaison avec le vin me paraît délicate à plusieurs niveaux: d’un part quand on goûte un vin on ne juge pas le verre ou la carafe, alors qu’ici ce qui nous occupe ce n’est pas le son de l’enregistrement de départ, mais bien ce qu’en font les électroniques.
Par ailleurs, la subjectivité du plaisir n’est pas en cause ici. C’est la subjectivité de la fidélité à la source qui peut être discutée. En ce qui concerne le vin, aucun amateur ne discute l’equilibre entre les ions x et y, le débat reste sur des notions gustatives. Notions qui sont, en règle général, plus compréhensibles et partageables que « fluide », « de la chair sur l’os », etc...
La fabrication n’est pas non plus en cause. Évidemment que, même si il y a un peu de hasard parfois, les producteurs vinicoles élaborent des techniques et savoir faire reposant sur des mesures et éléments reproductibles. Tout comme en hifi. Mais cela ne concerne pas l’auditeur.
Enfin, n’oublions pas que bien des éminents connaisseurs et spécialistes renommés se sont fait duper, et parfois de manière grossière, par leurs sens en dégustation aveugle...
(01-02-2020, 07:37 PM)Bigga a écrit : [ -> ]La comparaison avec le vin me paraît délicate à plusieurs niveaux...
.. pas le son de l’enregistrement de départ, mais bien ce qu’en font les électroniques..
.. la subjectivité du plaisir..
.. La fabrication n’est pas non plus en cause..
je ne comprends pas tes arguments...
En même temps boire un bon vin dans une verre en plastique, en bois, en métal, puis en vrai verre, on n’a pas la même expérience gustative
Vu que la plupart des audiophiles investissent à peu près tout dans le contenu (leur matos) et rien dans le contenant (le traitement acoustique), autant dire que la plupart des jugements que l’on voit sur les forums correspondent à l’avis d’un oenophile qui boirait son château Margaux dans un gobelet en plastique...
(01-02-2020, 07:37 PM)bbill a écrit : [ -> ] (01-02-2020, 07:31 PM)renan a écrit : [ -> ]pas de switch>switch A>pas de switch>Switch B n'a pas vraiment de sens pour comparer le meraki au waversa
oui mais le problème se situe plus au niveau de la capacité de jugement, de discernement des différences, de mémoire auditive d'une écoute à l'autre.. comment se fait il que le jugement évolue ?? (cf note "paulw" qui descend à 3,4 alors que c'est toujours le même appareil !) dans le même ordre d'idée, j'alterne deux lecteurs réseau pour juger l'apport d'un switch.. c'est parfois troublant ! 
J'ai fait Waversa Meraki Waversa Meraki etc... Pas de variable supplémentaire car c'est déjà assez pénible comme ça.
Mon deuxième jugement est sur la durée avec le Meraki en place pendant plus de 24h et écoutes diverses, puis à nouveau les échanges. En fait, ce qui me gêne le plus c'est la "simplification" du message. C'est inexplicable techniquement car les bits sont bien transmis intacts mais c'est quand même assez net qu'il y a une réduction de l'aigu.
J'ai baissé la note car j'aime moins c'est tout, ça ne change pas l'appareil, et rien ne dit que sur un autre système je n'aurais pas une note différente et une préférence différente.
Ce qui est sûr c'est que chez moi, c'est le Waversa sur alim linéaire JS2 qui donne le meilleur résultat global et de façon significative. J'attends avec impatience le retour de Nicoben sur l'EtherRegen car il va le comparer au Waversa
(01-02-2020, 07:48 PM)bdmusik a écrit : [ -> ]En même temps boire un bon vin dans une verre en plastique, en bois, en métal, puis en vrai verre, on n’a pas la même expérience gustative
C’est vrai pour le nez mais moins pour la bouche.
(01-02-2020, 07:52 PM)Franz a écrit : [ -> ]Vu que la plupart des audiophiles investissent à peu près tout dans le contenu (leur matos) et rien dans le contenant (le traitement acoustique), autant dire que la plupart des jugements que l’on voit sur les forums correspondent à l’avis d’un oenophile qui boirait son château Margaux dans un gobelet en plastique...
Bien vu.
Allez un peu d'aide pour ceux qui veulent évaluer la qualité de leur verre :
http://forum-hifi.fr/thread-14665.html
Nouvelle édition simplifiée, plus cohérente et avec quelques compléments, et en version PDF.
(01-02-2020, 07:46 PM)bbill a écrit : [ -> ] (01-02-2020, 07:37 PM)Bigga a écrit : [ -> ]La comparaison avec le vin me paraît délicate à plusieurs niveaux...
- pas le son de l’enregistrement de départ, mais bien ce qu’en font les électroniques
- la subjectivité du plaisir
-La fabrication n’est pas non plus en cause
je ne comprends pas tes arguments...
Je réagissais juste avec une comparaison œnologique qui ne me paraissait pertinente.
Si on considère de vin comme le raisin comme le son des instruments et le vin comme le son de l’enregistrement audio, l’audiophile ne juge pas le produit avec ses papilles auriculaires mais au travers d’un prisme que sont les électroniques. C’est très différent.
Sur un forum, on ne remet pas en question la subjectivité du plaisir à l’ecoute. En revanche, on discute beaucoup des impressions de véracité de cette écoute. Là encore, le vin n’est pas une bonne comparaison, car quid de la véracité du goût d’un produit qui est justement basé sur une transformation du produit de départ.
Nico en faisait référence, un peu avant dans le fil, à la fabrication du vin qui n'est pas faite au hasard. En hifi non plus, ce n’est normalement pas fait au hasard. Mais ce n’est pas de cela dont parlent les audiophiles ici. Ils parlent de leurs impressions d'écoute. Les procédés de fabrication ne sont donc pas en cause.
+1 pour la comparaison avec le vin. C'est un domaine bien pire que la hifi niveau prix délirants pour le haut de gamme d'ailleurs: des vins à 15 euros sont régulièrement préférés à des vins à plusieurs milliers d'euros dans des tests aveugles (et par des palets avisés qui plus est).
Pda, ce que tu dis sur le méraki me rappelle mon expérience avec un cisco 2960: j'avais accroché au départ avant de ressentir le lissage, la simplification du message dont tu parles. Je l'ai finalement retiré.
(01-02-2020, 08:19 PM)pda0 a écrit : [ -> ]../..
Ce qui est sûr c'est que chez moi, c'est le Waversa sur alim linéaire JS2 qui donne le meilleur résultat global et de façon significative. J'attends avec impatience le retour de Nicoben sur l'EtherRegen car il va le comparer au Waversa
Meilleur que sur batterie ? Pourtant un switch n'appelle pas beaucoup de courant mais le constant est (justement) intéressant.