(12-05-2019, 08:56 AM)Janacek a écrit : [ -> ] (12-05-2019, 08:38 AM)Nicoben a écrit : [ -> ] (12-04-2019, 11:45 PM)Miramar2019 a écrit : [ -> ] (12-04-2019, 11:38 PM)patatras a écrit : [ -> ] (12-04-2019, 11:08 PM)Miramar2019 a écrit : [ -> ]118 pages de pétards mouillés. Un switch audiophile ça doit rester dans les (éventuelles) petites finitions d'une installation comme les plaques de granit/bambous sous enceintes,les ponts optiques,les pointes/contrepointes,les nettoyeur usb pas chers etc... Des trucs raisonnables en tarifs aussi.Au delà franchement l'upgrade est peut-être à faire ailleurs non? 2000 balles pour optimiser son réseau... sérieux???...
Sur mon système très optimisé et transparent ce n'est pas une petite finition mais un gap important.
Constaté aussi sur une installation similaire.
Par ailleurs le coût n'est pas de 2000 euros mais de 400 (bonn 8).
Pierre
Ma réflexion est par rapport au tarif vu en première page... 
Chacun est libre... je ne mettrai en tout cas jamais 400€ là-dedans.
Pourquoi autant de soucis avec la relativité des prix? Si on a un système à 100000€ mettre 2% du prix du système dans le switch n’est pas incohérent, c’est la même logique que de mettre 200€ dans un switch classique du commerce sur un système à 10000€. Mais peu importe chacun fait ce qu’il veut et seul ceux qui ont essayé savent le rapport prestation prix exact de leur switch qui est dans bien des cas à mon humble avis, très au dessus de bien d’autres accessoires. Je dirais même quesi on en a besoin ce n’est pas un accessoire, hélas pourrait on dire...
Mais peu importe, là n’est pas le souci, être choqué du prix d’un switch est idiot puisque tu ne connais pas l’impact. Si c’est un souci de décence pour cause de gagner moins de 2000€ par mois, à ton avis combien ton président dépense chaque midi pour bouffer?... Et c’est toi qui paie le massacre chaque jour avec tes impots! Vaudrait mieux acheter un switch et que ce gars paie son repas avec son salaire comme tout le monde ..... Ya des millions de choses pour lesquelles s’offusquer bien avant de se demander comment un passionné peut mettre des sous dans un switch sans en connaitre sois même l’effet, ce qui est donc une pure spéculation et jugement de valeur sur son prochain 
Ehh je blague un 
Beaucoup de gens ont un souci avec l’argent, c’est humain. Ce n’est pas un souci de switch au fond, pas du tout
Comment remettre les choses à sa place
Bien joué.
Ma rappelle toi, en France, être riche c'est un connard et doit avoir honte.
Au delà du choix de l’auditeur, éclairé ou non par une sensation d’écoute et un choix délibéré, on peut aussi se poser la question du prix réaliste d’un switch. Ce que ça coûte en réalité à fabriquer. Cela n’a rien à voir avec le prix que peuvent mettre certains ni un jugement sur l'argent. Et on peut s’offusquer des prix, parfois, en hifi aussi. Moi ça me choque plus que le fait que notre président se délecte à nos frais, parce que les implications collectives et politiques ne sont absolument pas comparables. Après, qu’on puisse exiger en retour qu’il ne se moque pas de nous, ça, évidemment, c’est un autre débat.
(12-05-2019, 02:59 PM)Roberto a écrit : [ -> ] (12-05-2019, 02:32 PM)Mannneu013 a écrit : [ -> ] (12-05-2019, 02:17 PM)Roberto a écrit : [ -> ]Je ne sais pas vous, mais moi la musique je l'écoute avec mes oreilles pas avec un micro ou une machine...
Oui, et tu n'es pas le seul.
Par contre quand une société avance des améliorations, on est en droit de se demander à quel niveau ça joue et d'envisager des mesures, car les différences sont "peu significatives".
Qui a dit que les différences sont peu significatives? Tu as acheté et testé ce switch sur ton système?
Moi j'ai juste testé un Aqvox SE vs mon Cisco relié à l'horloge du SOtM sms-200 Ultra (déjà meilleur que le même switch de base) et je n'ai pas trouvé que les différences étaient minimes du tout!
C'était mieux à tous les niveaux!
Le seul souci est représenté par les 800€ du truc. Donc pour l'instant j'attends.
Et toi tu as testé quoi?
(12-05-2019, 02:54 PM)zaurux a écrit : [ -> ] (12-05-2019, 02:17 PM)Roberto a écrit : [ -> ] (12-05-2019, 01:59 PM)Janacek a écrit : [ -> ]Ici on démontre que le Uptone, avec ces mesures, ne modifié pas la qualité du signal.
Maintenant pour le son c'est autre chose.
Donc ce n'est pas parlant du tout!
Tant qu'on mesure à coté de la plaque, tant qu'on a du mal à admettre que nos oreilles et notre cerveau ce sont des instruments beaucoup plus parfaits que n'importe quel instrument de mesure on avancera pas.
Je ne sais pas vous, mais moi la musique je l'écoute avec mes oreilles pas avec un micro ou une machine...
Pas du tout à côté de la plaque.. celà démontre uniquement qu'il n'y a rien.
Ce qui est déjà une information.. je suis sûr que d'autres switchs peuvent rajouter un paquet de parasites.
Mais de là à dire que forcément, s'il n'y a rien, il y a forcément quelque chose que l'on ne peut détecter.. Ok, mais c'est de la subjectivité totale puisque chacun y trouvera ce que son cerveau construit ou perçoit (ce qui est à peu près pareil).
Et comme on dit dans (certaines de) nos campagnes, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres ! :p
Qui te dit que ce que le mec a mesuré est représentatif?
Tu as peut de la subjectivité? En quoi ça t'effraie-t-elle?
As tu une bonne oreille musicale? Fais tu confiance à tes sens?
Quand tu compares deux vins tu les mesures pour savoir le quel est meilleur?
Quand on sait ce que peuvent donner les tests en aveugle même par des sommeliers rompus à la dégustation... Ce n’est peut être pas un super exemple.
Pour ce qui est de notre perception, elle est bien sûr nettement moins performante que les appareils de mesures et c’est fort heureux. Ce qui rend notre cerveau plus intéressant, ce sont les associations qu’il est capable de faire entre des stimuli sensoriels, une analyse cognitive, et une reconstruction mnésique. Cela peut être une source de plaisir, mais ce n’est en rien synonyme de réalité tangible et universelle.
Personnellement je pense que ce test a testé trop de switch en même temps, et d’autres part les critères d’analyse ne sont pas définis. Dès lors, les statistiques ne peuvent refléter que les impressions floues des auditeurs présents, ce qui n’est pas très informatif.
(12-05-2019, 03:58 PM)zaurux a écrit : [ -> ] (12-05-2019, 02:59 PM)Roberto a écrit : [ -> ]zaurux a écrit :Pas du tout à côté de la plaque.. celà démontre uniquement qu'il n'y a rien.
Ce qui est déjà une information.. je suis sûr que d'autres switchs peuvent rajouter un paquet de parasites.
Mais de là à dire que forcément, s'il n'y a rien, il y a forcément quelque chose que l'on ne peut détecter.. Ok, mais c'est de la subjectivité totale puisque chacun y trouvera ce que son cerveau construit ou perçoit (ce qui est à peu près pareil).
Et comme on dit dans (certaines de) nos campagnes, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres ! :p
Qui te dit que ce que le mec a mesuré est représentatif?
Tu as peut de la subjectivité? En quoi ça t'effraie-t-elle?
As tu une bonne oreille musicale? Fais tu confiance à tes sens?
Quand tu compares deux vins tu les mesures pour savoir le quel est meilleur?
Nous sommes totalement d'accord !
Au contraire nos différences s'expriment également dans notre refus de se voir imposer une vérité.
Si tu ne trouves aucune différence entre un Montrachet et un Chateau Chalon, je ne vais passer les fêtes à essayer de te convaincre qu'il y a des différences.
Certains ont fait des tests et n'ont pas de différences significatives entre un Netgear et un SOTM. Et bien c'est respectable.
Si d'autres ont un système qui met en avance des différences, ils peuvent choisir, subjectivement, entre ces différences !!
Certains préfèreront l'Aqvox, d'autres le SOTM.
Pour moi, y a pas photo.. le Montrachet est le meilleur vin blanc au monde.. dans mon monde.
Si d'autres préfèrent le Chateau Chalon.. c'est très bien (et laissez moi un peu de Montrachet).
Ce qui m'insupporte, c'est de vouloir imposer sa vision du monde... les mesures sont une chose (et j'ai eu de l'Audio-GD et des tubes). Elles permettent d'identifier des éléments qui ont une influence, positive ou négative.
Ensuite on est dans le subjectif et c'est très bien !!
Comme l'écrivait.. désolé, je ne sais plus qui.. j'ai plus d'émotions à écouter certaines musiques que d'autres dans n'importe quelle condition. Et je m'éclate (souvent) avec juste ma petite Fender BT
En parlant de mesurer les vins.. je me souviens de la Russie qui demandait des tests sur les métaux lourds pour l'importation de vin .. de l'humour slave, certainement
Un petit Corton Charlemagne c’est pas mal non plus!
Sinon je suis d’accord quant à ton analyse des mesures. Ce sont les seuls éléments réellement universels actuellement.
Le subjectif est inévitable mais ne se partage pas vraiment, enfin autrement que dans une communion heureuse.
(12-05-2019, 07:10 PM)alfc81 a écrit : [ -> ]Il faut faire des essais clinique pour te rendre compte 
Les essais cliniques c’est sur des critères mesurables, pas sur les impressions de l’equipe soignante. Et heureusement sinon ça serait encore plus le bordel!
Faut quand même arrêter de penser que la science moderne en est au moyen âge. Même si bien entendu on ne sait ni n’explique tout, on en est malgré tout arrivé à un niveau de compréhension du monde assez remarquable, en analysant les terroirs de manière moléculaire et la géologie topographique pour expliquer pourquoi la Romanee Conti est différente de la parcelle d’à côté.
En acoustique et électricité, on est déjà loin aussi. Alors bien sûr Tout est un concept impossible à cerner, mais bon, ce n’est pas forcément en bidouillant chez soi qu’on révolutionne les choses non plus, et qu’on échappe aux biais subjectifs surtout.
).