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(01-04-2024, 04:01 PM)ThierryNK a écrit : [ -> ]- recherche d’enceintes nécessairement en occasion chez Magico et YG. Un peu trop compliqué d’expliquer pourquoi uniquement ces deux fabricants. 

Tant il est vrai que tout ce qui est d'ordre sentimental échappe aux tentatives d'explications rationnelles...
Pour le coup ce serait plutot tout le contraire… ou comment le rationnel fait rejoidre le sentimental, sauf erreur de ma part.
Pourquoi ce procès d’intention Fledermaus??

Si tu veux des mesures:
https://www.stereophile.com/floorloudspe...index.html

Et lis la conclusion de Atkinson. 

Les technologies utilisées par Magico ou YG sont totalement inaccessibles aux DIYers et à l’immense majorité des fabricants avec un résultat audible qui laisse pantois. 

Il faut être à la fois fou et courageux pour aller à la banque emprunter 20 M€ avec le business plan: on va faire les meilleures enceintes au monde.

Évidemment les prix en deviennent délirants.

So what? Toi aussi tu te mets à jouer au Juste Prix?

Tu sais bien que le prix n’est pas un critère pour moi et que je n’ai pas hésité une seconde à remplacer des KF D56 à 7500€ par des Mutine à 1100€. 

Le prix qui me semble « étonnant » est celui de tes S30, avec des technos d’il y a 30 ans. 

Et bis ou ter, ce n’est pas en améliorant la bougie qu’on invente l’ampoule.
N’oublions pas que Fledermaus est un objectiviste à poil dur et que si un matériel hifi n’a pas été validé par ASR (Amir) alors ça ne vaut pas grand chose Big Grin
Tu trouvais quoi de mieux sur les mutines par rapport au Kf d56?
(01-04-2024, 05:57 PM)ThierryNK a écrit : [ -> ]Pourquoi ce procès d’intention Fledermaus??

Où ça, un procès d'intention ?

J'inférais juste que si c'était trop compliqué à expliquer, c'est que c'était sentimental et irrationnel - content de constater que ce n'est pas entièrement le cas Wink

Citation :Les technologies utilisées par Magico ou YG sont totalement inaccessibles aux DIYers et à l’immense majorité des fabricants avec un résultat audible qui laisse pantois.
Il faut être à la fois fou et courageux pour aller à la banque emprunter 20 M€ avec le business plan: on va faire les meilleures enceintes au monde.
Évidemment les prix en deviennent délirants.

Oui, oui et oui - la fonte d'aluminium moulée et usinée sur mesure, c'est une voie techniquement élitiste qui ne peut s'adresser qu'à des clients fortunés - cependant, je ne suis pas convaincu qu'il soit impossible d'obtenir un résultat objectivement proche avec des moyens plus accessibles.
Selon ma compréhension, tout concepteur sérieux est en mesure, une fois libéré de toute contrainte budgétaire ou marketing, de concevoir une colonne sans compromis aux mesures impeccables (flat dans l'axe avec une bonne extension dans le grave, une directivité maîtrisée et pas de disto audible - comme Magico et YG) sans que le coût atteigne le prix d'une voiture de luxe ou d'une maison de campagne.
Quant au bénéfice spécifique de la fonte d'alu, j'ai tendance à considérer que les bruits de boîte résiduels d'une enceinte classique convenablement rigidifiée (pour le grave) et amortie (pour le médium) sont d'un ordre de grandeur assez faible pour qu'ils soient masqués par le son des HP, donc qu'en la matière la notion de rendement décroissant s'applique, et que good enough is good enough.
Bien sûr, ce sont des avis qui ne démontrent ni n'infirment rien... toutefois je n'en changerai que par la force de l'évidence, si elle se présente.

Citation :So what? Toi aussi tu te mets à jouer au Juste Prix?

Comme je disais, je ne suis pas entièrement convaincu que la même performance ne puisse être obtenue pour une fraction des tarifs pratiqués, sans pour autant mettre en doute les prouesses techniques déployées - comme tout le monde, je suis fasciné par les écorchés de Magico avec tout ces savants réseaux de renforts, et par cette maîtrise de l'usinage.
Sans doute que si j'étais un prince saoudien, je m'en ferais installer une paire ou deux dans les salons de musique du château, pour la même raison que j'aurais une Rolex différente pour chaque jour de la semaine et un briquet ST Dupont sur chaque table basse - pas parce que ça donne mieux l'heure ou parce que ça allume mieux les cigares, mais pour la technicité et l'élégance des objets...

Citation :Tu sais bien que le prix n’est pas un critère pour moi et que je n’ai pas hésité une seconde à remplacer des KF D56 à 7500€ par des Mutine à 1100€.
Le prix qui me semble « étonnant » est celui de tes S30, avec des technos d’il y a 30 ans.
Oui mais là c'est pas pareil, c'est sentimental - tu peux pas comprendre, avec ton esprit d'ingénieur froid et rationaliste  Wink
Fledermaus
As tu déjà écouté des Magico dans une configuration un tant soit peu optimisée?
Big Grin Big Grin Big Grin

Pour ceux qui auraient du mal à suivre, je suis « presque » autant objectiviste que mon ami Fledermaus et comme lui j’élimine les enceintes par exemple qui ont des mauvaises mesures malgré des prix d’Emir (Wilson pour n’en citer qu’un). 

J’ai les mêmes blocs que lui. 

Mais contrairement à lui, de bonnes mesures sont insuffisantes, d’une part parce qu’on ne mesure que très peu de paramètres et dans des situations académiques. J’écarte par exemple tous les Purifi de la création, aux mesures pourtant au moins aussi bonnes que celles des Benchmark, parce que malgré leur faible et variable précision, mes esgourdes restent le décideur ultime, et à l’aveugle, niveaux égalisés naturellement. 

Pour ce qui concernerait des enceintes aussi « bonnes » que des Magico M3 par exemple ou des YG Hailey 2.2 écoutées hier à une fraction du prix, je veux bien la position de principe et le biais cognitif associé, mais dans le réel, j’attends toujours des propositions concrètes de modèles.

Mon cher ami, tu es dans le wishful thinking, ce qui est un biais cognitif aussi dangereux que celui de l’écoute des étiquettes de prix, mais qui a l’avantage de préserver les comptes en banque. 

En bon rationaliste, tu sais très bien que ta position est indémontrable. 

Pour les Mutines, il y a un fil Récital Audio sur lequel je me suis largement exprimé ainsi que l’article que j’avais écrit https://audiophile-magazine.com/wp-conte...ine-N9.pdf
(01-04-2024, 07:48 PM)ThierryNK a écrit : [ -> ]...ou des YG Hailey 2.2 écoutées hier

Bonjour,

Qu'en as-tu pensé ?
Salut Bear 

J’en ai pensé qu’elles pourraient remplacer avantageusement mes G2. 

J’essaie de trouver des Sonja 2.2 ou 2.3 à écouter. Pas évident du tout. Je suis en contact avec YG…