Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

(12-24-2019, 01:28 PM)dematman a écrit : [ -> ]

(12-24-2019, 12:47 PM)Mannneu013 a écrit : [ -> ]C'est une vue de l'esprit qui parait logique. Assez simple à comprendre aussi. Ça permet de s'enfermer  dans une certitude, que le fusible est un élément qui a son importance. En découle tout un tas de produits simples à mettre en oeuvre : différentes sortes de fusibles avec différentes échelles de prix, provoquant après changement la simple satisfaction.

Ce n'est que mon simple avis.

Mais je vais contacter les fabricants que je connais (SSL, Neve, Harrison, Lafont) afin de leur poser une question simple : sur quels critères choisissez-vous les fusibles inclus dans vos produits ?

salut à tous

avez vous pu tester certains de ces fusibles sur les marques  citées et que vous avez utilisé ?

merci à vous

dematman

Non. Simplement parce que l'on considère (peut-être à tort) que ça n'a aucune importance.

C'est qui "on", toi ?
Tu as peut-être raison, sur ton matériel ca ne ferait aucune importance, comme l'exemple que j'ai cité. D'ailleurs, c'est quoi ton matériel, tu n'as pas de signature.

Je constate que vous avez trouvé un bouc émissaire.
La plus des réponses est le silence.
J'ai répondu pour lui.
C'est comme juger une personne sans savoir ce qu'il a, a fait, possède, etc..

Exact.


Mon matériel : Neumann 310 alimentées par un RME ADI8

(12-24-2019, 01:14 PM)Mannneu013 a écrit : [ -> ]Ah oui, j'avais oublié : ceux qui n'entendent pas sont des bougres qui ont un système "peu résolvant" et sont "jaloux de ceux qui entendent".

(12-24-2019, 12:56 PM)bbill a écrit : [ -> ]

(12-24-2019, 12:47 PM)Mannneu013 a écrit : [ -> ]Ce n'est que mon simple avis.

et en pratique... ton avis repose sur quelles expériences ?

Une partie de la réponse est dans mon message.
Je connais ces fabricants car j'ai utilisé leurs produits.

Comment avoir meilleur avis que ceux des fabricants de cette trempe ?
Je leur prépare un message, et je verrai bien leur avis, qui semblerait avoir son importance.

La logique de l’audiophile (celui qui écoute) n’est pas celle du vendeur (fabricant) et encore moins du revendeur (intermediaire). Je dirai que le fabricant cherche à positionner son produit dans un Q/P et que le fusible qu’il y met respecte ce rapport dans la pluspart des cas, voir même le diminué. Peu de fabriquants utilisent des fusibles « Audiophiles » dans leur produit... même s’im en existe de mon point de vue à quelques €.

(12-24-2019, 03:30 PM)kole a écrit : [ -> ]Je constate que vous avez trouvé un bouc émissaire.
La plus des réponses est le silence.
J'ai répondu pour lui.
C'est comme juger une personne sans savoir ce qu'il a, a fait, possède, etc..

merci Mannneu013 pour votre franchise .


salut kole

pas forcement bouc émissaire , même si je connais le "l'approche" de Mannneu013 , j'aime avoir des éclairages différents , et je préfère cela à quelqu'un qui s'avance sur tout sans "jamais " avoir acheté  " , testé écouté , ou qui impose des paroles "d'evangile , et ça c'est une "veriatable" pollution / fleau " sur les forum hifi !

j'ai testé ces fusibles pendant 5 ans sur le même appareil , mon ampli spec rsa ( "c'est ma pièce "maitresse" )  avec  sr20 / black / blue sur mon système que je considère déjà très "avancé" , et je considère que c'est de l'argent à la poubelle .

les gains sont de l'ordre 5/10 % à tout casser équivalent à un changement de tète "shucko" , "IEC" , cable à moins de 100 € ….
là aussi les fusibles ont des "sonorités" bien différentes et caractère bien marqué , et c'est là que j'ai du mal avec certains "retours" quand on tente de faire croire qu'un BLUE est meilleur qu'un SR20 !  

rien n'est linéaire dans ces fusibles ! sauf le black et le BLUE = meme techno "graphite" , avec un "bricolage" rajouté sur le blue , la petite piece rapportée sur l'exterieure du fusible , mais quasi sur que c'est un black en interne !

celui qui est fan de coloration chaude ,à la audio gd , rega , leben , ear Yoshino , luxman , etc , sera plaira en black , et blue ( à confirmer )

celui qui a une approche de droiture , ou peu coloré ,  de masse , de corps , de poids , en rotel , denon ,triode , spec , teac , esoteric , comme moi  , sera heureux avec un SR20 , et un Blue sera insupportable .c'est pour cela que j'ai vendu mes black/blue , et je suis revenu à mon vieux SR20 , mon spec n'avait pas besoin de cette" pseudo" coloration , plus cette caricature pseudo hifi ...


mais à ce tarif de 135 € le fusible Blue , je préfère conseiller un câble HP comme le mogami W3104 à 20 € le mètre ( 4 brins ) qui ressemble fortement au acrolink s1000 ( à 80 € le metre ) qui sont un vrai "gain de 30/40% " sur tous les plans sur des systèmes jusqu'à 15 K€ comme j'ai eu ...

alors quand je vois des "gens qui achètent pour plus de 200/700€ de fusible sur des "ampli" à 1500 € …


si je devais faire une "analogie" , le même délire se produit avec les switch " dit hifi .

et j'ai testé pendant 15 mois le "reseau" = sotm / Raspberry , nuc daphile ,  switch , alim lineaire , etc …. j'en suis parti , pas d'interet face au ticket d'entrée très cher pour un gain inferieur à un lecteur de cd à 400/500€ .

tout le monde trouve "excellent  rapport qualité " de payer des  switch " dit hifi à 400/800€ face à un simple neatgear à 35 € , mais personne n'est capable de "quantifier" le gain apporté , et cela sur des sytemes à moins de 5000€ , dont le dac coute à peine 800 € …

c'est un forum hifi , mais quelque fois , il n'est pas difficile de se laisser "derailler" sans s'en rendre compte , et j'en suis le premier pour parler , avec les "câbles" , les fusibles" et la "demat" , mais cela est derrière moi maintenant .


donc oui , il faut de temps en temps aussi un peu de bon sens et de rappel à la réalité ,  et cela pour  les "nouveaux" qui se "guident" avec nos lectures….  

dematman

C'est bien ça le hic, mais attention à ne pas tirer de généralités.
Si moi je n'avais testé le blue que sur mes petites enceintes Eltax, j'en aurai déduis que les fusibles c'est de l'arnaque et ne sert à rien.
Nous avons tous un système et pièce d'écoute différents.
Ici nous partageons nos expériences ou avis objectivés.

Je ne pense pas qu'il faille attendre d'un fusible qu'il fasse des miracles sur un système qui ne serait pas assez abouti. Par contre sur un système THG, équilibré, je ne pense pas qu'une personne qui testerait un sr blue ou shd ultimate n'entende pas de différence ou trouve ça moins bon. Car quand il ne reste plus beaucoup de "bouchons" dans un système et que l'on fait sauter les quelques petits derniers verrous, ça s'entend énormément. Par contre sur un système fortement bouché, ça s'entendra peu, et il me semble plus censé de d'abord travailler sur d'autres aspects avant de s'attaquer à cela, bien entendu le matériel et les associations, mais également le traitement du secteur, les câbles, à commencer par le secteur, les supports en-dessous du matériel (chez moi, crucial sous les enceintes)...

ps: audio gd coloration chaude? Qu'as-tu donc pu écouter chez eux qui te laisse penser cela et avec quel câblage?
Paris c'est un peu loin, sinon tu serais venu te faire une autre idée chez moi

Il faut tester et voir ce qui correspond à chacun d’entre nous. Ne perdons pas de vue que nous ne cherchons pas tous la même écoute...
Ce n’est pas parce que c’est coûteux que c’est forcément ce que l’on recherche...
Je partage ton point de vue avec le SR20. La qualité des matériaux prime, corps en céramique au lieu du verre qui réagi aux vibrations, les matériaux conducteur, cuivre, argent , or pour le fil fusible ainsi que les extrémités du fusible. Il y aurait de quoi tester et dresser un réel apport/prix qui risquerait de surprendre plus d’un d’entre nous... et ce qui marcherait sur un système serait-il pour autant universel. Je ne pense pas.
Mais la nature humaine n’est pas forcément logique à chaque instant et le mieux est parfois l’ennemi du bien...
Alors continuons à tester, échanger dans la bienveillance. Le Partage est et restera à toujours source de richesse, celle de la musique mais aussi de l’audiophile...

(12-24-2019, 04:28 PM)davidhifi a écrit : [ -> ]

(12-24-2019, 01:14 PM)Mannneu013 a écrit : [ -> ]Ah oui, j'avais oublié : ceux qui n'entendent pas sont des bougres qui ont un système "peu résolvant" et sont "jaloux de ceux qui entendent".

(12-24-2019, 12:56 PM)bbill a écrit : [ -> ]

(12-24-2019, 12:47 PM)Mannneu013 a écrit : [ -> ]Ce n'est que mon simple avis.

et en pratique... ton avis repose sur quelles expériences ?

Une partie de la réponse est dans mon message.
Je connais ces fabricants car j'ai utilisé leurs produits.

Comment avoir meilleur avis que ceux des fabricants de cette trempe ?
Je leur prépare un message, et je verrai bien leur avis, qui semblerait avoir son importance.

La logique de l’audiophile (celui qui écoute) n’est pas celle du vendeur (fabricant) et encore moins du revendeur (intermediaire). Je dirai que le fabricant cherche à positionner son produit dans un Q/P et que le fusible qu’il y met respecte ce rapport dans la pluspart des cas, voir même le diminué. Peu de fabriquants utilisent des fusibles « Audiophiles » dans leur produit... même s’im en existe de mon point de vue à quelques €.

Si ce genre de fusibles avait un impact qualitatif, je peux vous garantir que les fabricants et utilisateurs de machines des marques que j'ai cités ne se priveraient pas de les utiliser, car le retour sur investissement serait énorme. A ma connaissance, je n'en ai jamais entendu parler.

Peut-être serait-il intéressant de tester. Dire que les fabricants que tu as citer ne se priveraient de les utiliser n’est pas une guarantis en soit. Enfin personne ne parle d’un gain énorme... mais d’amélioration sur certains registres correspondant à un ressenti.
Je m’arrêterai là, pas envie de polémiquer davantage...