En clock ... Tin tin tiiiiiin...

[r11bordo]

(11-01-2024, 08:52 AM)Bear a écrit : Je reviens pour ce qui me concerne sur le sujet des horloges par la petite porte. Avec un DAC Holo May, je viens de mettre en oeuvre une interface I2S qui est asservie à une horloge à 10MHz. William (Kiki pour les intimes) m'a conseillé une horloge chinoise avec des caractéristiques correctes (bruit de phase de -110db à 1Hz). Et je dois dire que, bien alimentée par un rail de ma HDPlex (avec un régulateur LT-3045) ou par un rail de ma Paul Hynes, les résultats sont remarquables. Le cable qui relie l'horloge à l'interface vaut 1.75 EUR sur AliExpress.

Hello,
Aurais tu des liens à partager ? J'ai acheté des câbles d'horloge qui ressemblent aux tiens chez un autre revendeur chinois, mais donné en 75ohms. En revanche, je n'ai pas encore d'horloge. Merci

[Bear]

Tous droits réservés Kiki

https://a.aliexpress.com/_EIqPBYh

https://a.aliexpress.com/_Ew8lanb

Cable pour la connection entre horloge et I2S:
https://a.aliexpress.com/_Ex4vvV3

Cable pour le switch :
https://a.aliexpress.com/_Ez4qt25

Remarques de précaution:
- cela reste des 'chinoiseries' avec les pb d'échantillonnage afférents ; les horloges ne sont pas livrées avec un certificat individuel de test...
- ne pas sous-estimer l'importance de l'alimentation. Une alimentation électrique de l'horloge avec une précision de qq mV est nécessaire pour avoir une stabilité correcte de celle-ci...

[chakiwi]

Mes câbles horloges sont les mêmes que Bear.

[Tonio57]

@Bear
Votre avertissement légitimé par votre expérience quant à Gustard permet de porter mon attention sur le multiplicateur de fréquences. En l'occurrence, vous parlez de la puce appelée K2 par le constructeur. Il est impossible pour un béotien comme moi de comparer la valeur d'éléments de ce type et de la distinguer du résultat global obtenu avec tel ou tel dac, qu'il faudrait pouvoir comparer in situ avec le reste du système. Et de toute façon je ne vois pas de moyen d'y remédier. Je suppose que pour le prix, on a ce qu'on a.

@Poprock
Je crains que la C16 ne fournisse qu'un signal carré. Les sorties en 50 ohms uniquement sont soient "directes" (vivid) ou pour sorties "isolées" (gentle). Même remarque que précédemment, rapport au prix... J'ai bien compris qu'une horloge plus polyvalente aurait constitué un choix plus judicieux, mais en l'espèce tout était question d'opportunité.

@Chakiwi
Votre remarque me désespère tant elle me renvoie à mon inculture face à ce type de matériel, et peut-être me sauve-t-elle à la fois : si comme vous le dites « il ne suffit pas de brancher et débrancher le câble mais il faut arrêter le dac pour que l'horloge externe soit utilisée » - je mettais plutôt l'horloge en veille en fait - alors je suis mûr pour une nouvelle série d'écoutes à l'aveugle, avec l'espoir d'y trouver une amélioration sensible à mon goût et sans biais psychoacoustique.

Merci beaucoup à vous trois pour votre apport. Les débutants comme moi apprécient, vraiment. Au final je me dis que comme je suis dans une phase où je renouvelle beaucoup d'éléments de mon système, il me faudra du temps pour savoir si tel ou tel changement vient de telle ou telle association ou de tel ou tel maillon. En tout cas je vous souhaite de très belles aventures audiophiles & musicales !

[Bear]

Bonjour,

(11-01-2024, 10:26 AM)chakiwi a écrit : Idem Bear aussi pour l'horloge interne dont ton boîtier utilise un multiplicateur de fréquence car c'est bien du 25 MHz dont il a besoin.

Merci de ta recommandation.
Deux remarques: le DST-0 de Diretta ne fonctionne pas en I2S sans horloge car sa PLL n'est pas synchronisée. Il est donc facile de voir si l'horloge est utilisée ou pas. Par contre, en changeant d'horloge, il faut effectivement resetter la PLL. Pour ce faire, il suffit de changer de fréquence d'échantillonnage. Inutile de l'éteindre donc chez moi.

Par ailleurs, 25MHz est une fréquence utile pour asservir un switch Ethernet. Pour une interface I2S, il lui faut d'autres fréquences qui sont celles des oscillateurs courants des DAC (AS318-B d'Accusilicon par exemple, ie 45.1584MHz & 49.152MHz et multiples).

(11-01-2024, 10:26 AM)chakiwi a écrit : Idem poprock en 50 ohm il faut un signal sinusoïdal.

Sur quel fondement s'appuie cette injonction ?
Je crois me rappeler que les Mutec sont en signal carré, et qu'il en est de même pour les Cybershaft.
Est-ce erroné ? Je sais que Yu de Diretta affiche une préférence pour la forme d'onde sinusoidale, et ce de façon indépendante de l'impédance, mais n'en fait pas une injonction...

[poprock]

@Bear
https://sotm-audio.com/sotm_shop/index.p...&id_lang=1

Traduction Google :

"Comme le savent de nombreux audiophiles, le signal d'horloge est un signal numérique carré angulaire, mais le sCLK-OCX10 produit une onde sinusoïdale analogique pure de 10 MHz, et ce signal d'horloge sinusoïdal est la méthode adoptée pour le meilleur produit d'horloge en raison du bruit très inférieur à celui du signal d'horloge numérique carré angulaire. "

[Bear]

Oui c'est la vision de SOtM, parce qu'il a choisi cette forme d'onde pour son horloge.
Cela n'en fait pas une vérité absolue de mon point de vue.
Mutec avait en son temps indiqué que le front montant du signal carré était bien plus performant...

[poprock]

Cybershaft aussi privilégie le signal sinusoidal

https://cybershaft.shop/products/75ohm-p...-bnc-cable

"Considérations importantes et plus encore :

• Pour les signaux sinusoïdaux standard de nos produits, la longueur du câble a un impact négligeable sur la dégradation du signal. Priorisez le placement de l'appareil et sélectionnez une longueur de câble adaptée.
  
• Cependant, avec des signaux à ondes carrées, la capacité du câble peut dégrader le signal. Il est donc conseillé d'opter pour la longueur de câble la plus courte adaptée à votre scénario d'utilisation.
  
• Pour les signaux sinusoïdaux standard de nos produits, les performances de ce câble restent inchangées lorsqu'il est connecté à un équipement de 50 Ω.
  
• Cependant, lorsque des signaux d'onde carrée fonctionnent dans des connexions d'équipement à équipement de 50 Ω, les réflexions peuvent s'amplifier. Dans de tels cas, envisagez d'autres options de câblage."
  

sur l'horloge AUNE SC1, on peut choisir la sortie sinusoidale ou la sortie signal carré
J'avais essayé sur mon ex mienne et la sortie sinusoidale s'en sortait mieux

[Vincent.]

Un signal sinusoïdal est moins sujet aux déformations qu'un signal carré, qui est particulièrement sensible aux désadaptations d'impédance (phénomènes de rebonds qui déforment le signal) et jouent sur la partie la plus sensible pour une horloge, la propreté des fronts de montée.
Donc à choisir, sinus sans hésitation. La plupart des horloges proposent les 2 sorties ou peuvent être configurées en carré ou sinus au moment de la commande.

[chakiwi]

C'est la réponse de Vincent qui est la mienne un signal carré sera toujours plus bruité qu'un sinusoïdal et souvent les pics de montés sont déformés ceci sur des bases matérielles identiques.