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Enceintes DIY Jalucine 24
(04-25-2021, 11:08 PM)Patricia a écrit :
(04-25-2021, 06:47 PM)audiotechno a écrit : Une petite question pour Patricia si elle passe par ici !
La contre-façade pour l'encastrement des haut-parleurs en 10 mm ou 12 mm ?
J'ai l'impression que 10 mm n'encastrent pas suffisamment !!!
Merci d'avance
Alain

Bonsoir Alain. 
J'ai pris 10 mm. Les PHL sont à fleur. 
Le joint que je mets derrière est un joint mousse type étanchéité de fenêtre. Il se compresse fortement. 
Bonne continuation dans la construction.
Bonjour Patricia,
Merci pour ta réponse, c'est ce que j'ai prévu de faire.
Ca avance...

(04-25-2021, 11:22 PM)Vacuum a écrit : Bonsoir AUDIOTECHNO!
Pourrait on avoir quelques photos de l'avancement du chantier acoustique, s'il te plaît? Merci !

Laurent.
Bonjour Laurent,
les photos, bien sûr, c'est ici :
http://audiotechno.fr/html/jalucine.htm
Par contre mon chantier est beaucoup plus avancé que ce que je présente sur mon site, là, je suis en retard !!!
Mais ça va venir, en ce moment, je suis dans la poussière de menuiserie ...
Cordialemet
Alain
Répondre
Attention tout de même de ne pas trop compresser le joint, ce que l’on veut est un découplage .
si tu veux un effleurement parfait, le 12 mm est préférable. De plus il faut tenir compte de l’épaisseur de la peinture utilisée pour la finition .

Hier j’ai pris mon courage à deux mains.
J’ai rapprocher mes enceintes du mur à 10 cm . Elles étaient à 30 cm.
Elles sont faites pour être proche du mur, c’es indéniable. J’ai récupérer du grave et gagné en scène sonore (largeur et profondeur) , en matière et améliore l’équilibre de la bande passante . Bref petite modification mais effet sensible.

PS. Je recherche de la grenaille ou des copeaux de plomb pas cher pour faire mes semelles si vous avez un bon tuyau , je suis preneur (quand je pense que je pouvais en avoir des tonnes)
Jalucine 24 - Devialet 220 expert Pro - Platine vinyle Pierre Riffaud Saturn+Decca London Référence - Nano player V4 Prémium 3dlab - essais de différents switch pas chers
Ma config http://forum-hifi.fr/thread-15822.html
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(04-26-2021, 11:43 AM)thierry h a écrit : Attention tout de même de ne pas trop compresser le joint, ce que l’on veut est un découplage .
si tu veux un effleurement parfait, le 12 mm est préférable. De plus il faut tenir compte de l’épaisseur de la peinture utilisée pour la finition .

Hier j’ai pris mon courage à deux mains.
J’ai rapprocher mes enceintes du mur à 10 cm . Elles étaient à 30 cm.
Elles sont faites pour être proche du mur,  c’es indéniable. J’ai récupérer du grave et gagné en scène sonore (largeur et profondeur) , en matière et améliore l’équilibre de la bande passante . Bref petite modification mais effet sensible.

PS. Je recherche de la grenaille ou des copeaux de plomb pas cher pour faire mes semelles  si vous avez un bon tuyau , je suis preneur (quand je pense que je pouvais en avoir des tonnes)
Salut Thierry,
Tout à fait d'accord avec toi, il ne faut pas trop compresser le joint qui est là d'une part pour l'étanchéité de la liaison haut-parleur/baffle et pour le découplage d'autre part. D'où mon interrogation sur l'épaisseur de la contre-façade, j'avais prévu 10 mm, je vais passer à 12 mm.
Perso, je ne sais pas si je vais baffler le SEAS en clos ou en bass-Reflex ? Par expérience, je sais que le clos procure une bien meilleure qualité de sons graves, mais c'est aux dépends du rendement qui chute de quelques dB ce qui ne sera pas un problème pour moi qui filtrera ce HP en actif.
Pour la semelle, j'ai fait une semelle en béton, mais c'est plus simple de couler directement le béton dans la semelle...
Répondre
si tu fais une charge close, tu n’utilises plus les murs pour avoir du gain dans le bas, ce qui peut déséquilibrer la courbe. Tu as l’expérience de l’utilisation de l’actif qui peut avoir avoir un intérêt mais perso, je suis revenu à quelque chose de bien plus simple.
Jalucine 24 - Devialet 220 expert Pro - Platine vinyle Pierre Riffaud Saturn+Decca London Référence - Nano player V4 Prémium 3dlab - essais de différents switch pas chers
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(04-26-2021, 12:05 PM)audiotechno a écrit : Perso, je ne sais pas si je vais baffler le SEAS en clos ou en bass-Reflex ? Par expérience, je sais que le clos procure une bien meilleure qualité de sons graves, mais c'est aux dépends du rendement qui chute de quelques dB ce qui ne sera pas un problème pour moi qui filtrera ce HP en actif.

À niveau acoustique égal dans le grave, un HP en bass reflex a un déplacement de membrane plus réduit qu'un HP de même diamètre en enceinte close, et de ce fait distord moins vite avec le niveau. Quant à mes meilleurs souvenirs d'écoutes d'enceintes closes, assez nombreuses quand même, certaines étaient assez convaincantes, comme les grosses Magico, mais aucune n'atteignait ce que j'ai pu entendre de mieux en bass reflex, niveau transparence, liberté d'expression, dynamique, etc...
Répondre
(04-30-2021, 01:39 AM)jalucine a écrit : Quant à mes meilleurs souvenirs d'écoutes d'enceintes closes, assez nombreuses quand même, certaines étaient assez convaincantes, comme les grosses Magico, mais aucune n'atteignait ce que j'ai pu entendre de mieux en bass reflex, niveau transparence, liberté d'expression, dynamique, etc...

Je suis d'accord avec toi ! Le grave est moins libre, moins spontané en clos.

Par définition même, un HP en charge close est " freiné " et cela s'entend aussi dans le bas-médium, voire dans le médium selon le cas…


Shy
Enceintes François H. (Dynaudio Esotar / 21 cm Excel / filtrage ultra haut de gamme)
Ampli Audio Analogue Maestro Anniversary
Lecteur CD / SACD Marantz SA-KI Ruby
Récepteur iFi Blue v2
Câbles Kimber, Siltech et Transfert

Mon site : Francois H/Enceintes acoustiques de très haut de gamme (horvat.fr) 
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(04-30-2021, 08:33 AM)François H. a écrit :
(04-30-2021, 01:39 AM)jalucine a écrit : Quant à mes meilleurs souvenirs d'écoutes d'enceintes closes, assez nombreuses quand même, certaines étaient assez convaincantes, comme les grosses Magico, mais aucune n'atteignait ce que j'ai pu entendre de mieux en bass reflex, niveau transparence, liberté d'expression, dynamique, etc...

Je suis d'accord avec toi ! Le grave est moins libre, moins spontané en clos.

Par définition même, un HP en charge close est " freiné " et cela s'entend aussi dans le bas-médium, voire dans le médium selon le cas…


Shy
Clos ou Bass-Reflex, je ne vais pas me battre avec vous. Pour moi, la qualité du grave clos est un constat et je ne suis pas le seul à le faire, tout en reconnaissant les limites que vous signalez. Mais j'ai du mal avec le trainage induit par le Bass-Reflex inhérent à son principe de fonctionnement.
Cordialement
Alain
Répondre
(04-30-2021, 09:42 AM)audiotechno a écrit : Clos ou Bass-Reflex, je ne vais pas me battre avec vous. Pour moi, la qualité du grave clos est un constat et je ne suis pas le seul à le faire, tout en reconnaissant les limites que vous signalez. Mais j'ai du mal avec le trainage induit par le Bass-Reflex inhérent à son principe de fonctionnement.
Cordialement
Alain

pas forcément. Il faut dire aussi qu'il y a différentes possibilités dans le bass reflex.***
Tu connais certainement les différentes réponses qu'on obtient selon le facteur S (ou N) qui fait que le volume de la caisse pour un HP comme le 2226 de JBL par exemple  pourrait aller de 67 litres à 270, le grand volume donnant une grande extension vers le grave au prix d'une grosse bosse, F-3 passant de 64 Hz à 32 Hz. Ceci encore en respectant les formules, ce qui n'est pas toujours le cas. Si on choisit une réponse linéaire sans vouloir obtenir du HP plus qu'il ne peut donner normalement, on peut voir que les 2 pics d'impédance dans le grave sont pratiquement à la même hauteur et tout se passe bien, un son net sans traînage. IL faut veiller aussi à avoir les vrais paramètres du HP, pas forcément ceux du constructeur qui peuvent varier pour chaque exemplaire, mais les mesurer soi-même.

Un exemple: j'avais fait un kit d'une biblio 2 voies avec le volume adéquat, quelque temps plus tard j'ai vu dans la revue du son le test d'une colonne qui utilisait exactement le même HP, mais avec un volume double. la conclusion de l'article était qu'il fallait faire attention au placement car le grave pouvait poser problème.....  Le principe du bass reflex ou le mauvais bass reflex ?

***pour ceux qui ne connaissent pas:
[Image: Bass-r-flex-courbes-selon-la-valeur-de-S.jpg]
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93- Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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(04-30-2021, 09:42 AM)audiotechno a écrit : Clos ou Bass-Reflex, je ne vais pas me battre avec vous. Pour moi, la qualité du grave clos est un constat et je ne suis pas le seul à le faire, tout en reconnaissant les limites que vous signalez. Mais j'ai du mal avec le trainage induit par le Bass-Reflex inhérent à son principe de fonctionnement.

Personne ne va se battre, nous sommes entre gens civilisés ! Wink

Mais si je reconnais au montage clos un grave propre et tenu, je trouve que ce grave est comme contraint, peu " vivant "...

Je trouve a contrario qu'un montage bass-reflex bien conçu, avec un volume de charge adapté et un coffret hyper-rigide, ne traîne pas lamentablement.


Shy
Enceintes François H. (Dynaudio Esotar / 21 cm Excel / filtrage ultra haut de gamme)
Ampli Audio Analogue Maestro Anniversary
Lecteur CD / SACD Marantz SA-KI Ruby
Récepteur iFi Blue v2
Câbles Kimber, Siltech et Transfert

Mon site : Francois H/Enceintes acoustiques de très haut de gamme (horvat.fr) 
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@Memaudiophile
Le principe du bass reflex ou le mauvais bass reflex ?
Peut être, j'avoue ne pas être capable de répondre à cette question, mais j'ai vécu les deux approches, un bass-Reflex bien accordé (avec un HP de qualité) et le même HP en clos. Je ne reviendrai pas en arrière.

@François H
Bien sûr, quand je dis "se battre", il s'agit d'échanger des propos en toute cordialité.
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