(Général) mesures R, C, L, effets ? (Résumé dans 1er post)

[Solaris22]

(01-31-2018, 02:59 PM)Barcolandes a écrit : A Flash 41, 

Tu dis : 
'' ll doit bien y avoir une multitude de câbles qui présentent les mêmes valeurs et qui peuvent "sonner" de façon différente.''

Faux ! 
Des câbles qui présentent EXACTEMENT les mêmes valeurs R, L, C ne peuvent être qu' EXACTEMENT LES MÊMES.
Ils sonneront évidemment de la même façon.
On peut faire deux câbles de composition filaire différente qui auront R identiques, mais ils n'auront pas C et L identiques dans ce cas. 
Ceci pour la simple raison que C dépend des faces des fils de polarités opposées qui se regardent. Changer le diamètre des fils aura une répercussion sur C et sur L.

Alors on devrait différencier  à l'écoute  2 câbles  de modulation même marque même modèle qui diffèrent simplement par leur longueur ( 2m et 0,50 m par ex) ...

[Musicalbox]

(01-31-2018, 05:47 PM)flash41 a écrit : Alors on devrait différencier  à l'écoute  2 câbles  de modulation même marque même modèle qui diffèrent simplement par leur longueur ( 2m et 0,50 m par ex) ...

Je sais qu’il existe des conceptions liées aux longueurs. Un rapport mathématique.
Mais c’est un mode de construction bien particulier. Cela nécessite des matériels de mesure qui ne se trouvent pas sous le sabot d’un cheval, et des connaissances en physique et mathématique qui ne sont pas de monsieur tout le monde.
Là encore voir du côté des brevets pour en savoir plus .

Hormis cela non la longueur ne change pas le résultat. 

En tout cas je n’ai jamais pu mettre en évidence une différence de résultat sur un même câble de deux longueurs différentes. 
60cm ou 2m, pareil. 

Idem pour les câbles HP, 1,5m où 5m résultat totalement identique. 

Câbles secteur idem, 50cm ou 2m résultat identique. 

Alors la théorie, peut-être qu’elle dit que, mais dans la pratique en cinq ans et demi d’activité je n’ai jamais constaté que le son change  avec la longueur à montage identique.

Le but aussi est que le résultat soit stable.
Sérieusement on ne pourrait pas admettre que le résultat soit fantaisiste sur deux câbles identiques du même constructeur.
On achète le modèle X de la marque Trucmuche, c’est le même qu’il fasse un mètre ou deux.

[Barcolandes]

(01-31-2018, 05:47 PM)flash41 a écrit :

(01-31-2018, 02:59 PM)Barcolandes a écrit : A Flash 41, 

Tu dis : 
'' ll doit bien y avoir une multitude de câbles qui présentent les mêmes valeurs et qui peuvent "sonner" de façon différente.''

Faux ! 
Des câbles qui présentent EXACTEMENT les mêmes valeurs R, L, C ne peuvent être qu' EXACTEMENT LES MÊMES.
Ils sonneront évidemment de la même façon.
On peut faire deux câbles de composition filaire différente qui auront R identiques, mais ils n'auront pas C et L identiques dans ce cas. 
Ceci pour la simple raison que C dépend des faces des fils de polarités opposées qui se regardent. Changer le diamètre des fils aura une répercussion sur C et sur L.

Alors on devrait différencier  à l'écoute  2 câbles  de modulation même marque même modèle qui diffèrent simplement par leur longueur ( 2m et 0,50 m par ex) ...

OUI ! Seulement faut-il encore avoir un système suffisamment transparent pour ça et une acoustique (pièce) de bonne qualité. 
Les différences entre les câbles courts et les mêmes nettement plus longs (à partir du double de longueur), s'entendent aisément. Un câble plus court est plus dynamique et offre davantage de micro-informations. Ça se remarque encore plus facilement sur un câble de modulation que sur un autre type de câble.
Si tu veux le vérifier en faisant abstraction de la pièce qui peut minimiser l'écart de par les défauts qu'elle peut avoir, fais l'essai avec un bon casque. Tu t'en apercevras plus facilement.

[pda0]

(01-31-2018, 06:17 PM)Nathalie a écrit :

(01-31-2018, 05:47 PM)flash41 a écrit : Alors on devrait différencier  à l'écoute  2 câbles  de modulation même marque même modèle qui diffèrent simplement par leur longueur ( 2m et 0,50 m par ex) ...

Je sais qu’il existe des conceptions liées aux longueurs. Un rapport mathématique.
Mais c’est un mode de construction bien particulier. Cela nécessite des matériels de mesure qui ne se trouvent pas sous le sabot d’un cheval, et des connaissances en physique et mathématique qui ne sont pas de monsieur tout le monde.
Là encore voir du côté des brevets pour en savoir plus .

Hormis cela non la longueur ne change pas le résultat. 

En tout cas je n’ai jamais pu mettre en évidence une différence de résultat sur un même câble de deux longueurs différentes. 
60cm ou 2m, pareil. 

Idem pour les câbles HP, 1,5m où 5m résultat totalement identique. 

Câbles secteur idem, 50cm ou 2m résultat identique. 

Alors la théorie, peut-être qu’elle dit que, mais dans la pratique en cinq ans et demi d’activité je n’ai jamais constaté que le son change  avec la longueur à montage identique.

Le but aussi est que le résultat soit stable.
Sérieusement on ne pourrait pas admettre que le résultat soit fantaisiste sur deux câbles identiques du même constructeur.
On achète le modèle X de la marque Trucmuche, c’est le même qu’il fasse un mètre ou deux.

Pourtant, là, ce n'est pas des maths ou de la physique compliquée. R, L et C sont proportionnels à la longueur (avec l'hypothèse que la géométrie du câble ne change pas sur sa longueur ce qui est quand même le cas général).

Donc dire que 50cm ou 5m c'est le même résultat est juste hautement improbable.

[Chet]

(01-31-2018, 06:36 PM)pda0 a écrit : Pourtant, là, ce n'est pas des maths ou de la physique compliquée. R, L et C sont proportionnels à la longueur (avec l'hypothèse que la géométrie du câble ne change pas sur sa longueur ce qui est quand même le cas général).

Donc dire que 50cm ou 5m c'est le même résultat est juste hautement improbable.

Sauf si le câble est tellement "typé" que sa couleur s'imposera toujours à l'écoute quel qu'en soit la longueur. Mais les mesures doivent en effet différer.

[Solaris22]

la résistance est bien proportionnelle à la longueur..non ?
Comme dit Nathalie aucune incidence à l'écoute entre un câble de 5m et un de 0,5m
La résistance est donc un facteur négligeable et je doute fort qu'il y ait une différence significative entre des câbles de différentes marques ..
il faut chercher ailleurs ... Nathalie l'a bien mis en évidence.
La nature des conducteurs ,les isolants , les sections ,leur agencement etc ..oui ça a son importance .

[Barcolandes]

Si le câble est typé, plus il sera long et plus il sera typé.

---

Flash, 
Plutôt que te fier aux avis des uns et des autres qui parfois semblent contraire (et c'est un euphémisme),  je serai à ta place, je me ferai mon avis tout seul.
On est jamais mieux servi que par soi-même !

[Solaris22]

J'ai juste fait la comparaison entre un câble modulation Espace Prestige de 0,50 m et un de 2 mêtres : pas de différence à l'écoute ... câble typé comme dit Chet ?

[Barcolandes]

Il ne serait pas un peu blindé ton câble par hasard....
Parce que sur un câble blindé, les différences sur la longueur son moins flagrante tout simplement parce que le blindage étouffe le câble. 
Par contre, je ne conseille pas d'utiliser des câbles de modulation non blindés de 2 m de long. 
Il faut choisir, soit on veut un câble le plus transparent possible et on prend un câble non blindé et court, ou alors on prend un câble blindé moins transparent et possiblement plus long.

[petitlouis2]

(01-31-2018, 06:36 PM)pda0 a écrit :

(01-31-2018, 06:17 PM)Nathalie a écrit :

(01-31-2018, 05:47 PM)flash41 a écrit : Alors on devrait différencier  à l'écoute  2 câbles  de modulation même marque même modèle qui diffèrent simplement par leur longueur ( 2m et 0,50 m par ex) ...

Je sais qu’il existe des conceptions liées aux longueurs. Un rapport mathématique.
Mais c’est un mode de construction bien particulier. Cela nécessite des matériels de mesure qui ne se trouvent pas sous le sabot d’un cheval, et des connaissances en physique et mathématique qui ne sont pas de monsieur tout le monde.
Là encore voir du côté des brevets pour en savoir plus .

Hormis cela non la longueur ne change pas le résultat. 

En tout cas je n’ai jamais pu mettre en évidence une différence de résultat sur un même câble de deux longueurs différentes. 
60cm ou 2m, pareil. 

Idem pour les câbles HP, 1,5m où 5m résultat totalement identique. 

Câbles secteur idem, 50cm ou 2m résultat identique. 

Alors la théorie, peut-être qu’elle dit que, mais dans la pratique en cinq ans et demi d’activité je n’ai jamais constaté que le son change  avec la longueur à montage identique.

Le but aussi est que le résultat soit stable.
Sérieusement on ne pourrait pas admettre que le résultat soit fantaisiste sur deux câbles identiques du même constructeur.
On achète le modèle X de la marque Trucmuche, c’est le même qu’il fasse un mètre ou deux.

Pourtant, là, ce n'est pas des maths ou de la physique compliquée. R, L et C sont proportionnels à la longueur (avec l'hypothèse que la géométrie du câble ne change pas sur sa longueur ce qui est quand même le cas général).

Donc dire que 50cm ou 5m c'est le même résultat est juste hautement improbable.

Absolument, puisque la bande passante d'un câble est fonction de sa longueur lorsqu'il est désadapté de sa charge ce qui est le cas pour un câble HP. Maintenant dire que celà s'entend pour des longueurs raisonnables ?