Enceintes haut et très haut rendement : Le topic officiel

[Yp67]

Dans les enceintes difficiles à gerer, on étudie en effet les chutes d’impedance.

[mélaudiophile]

Bonjour,

Dans le début des années 2000, date de l’un des articles, il y a eu une mode des enceintes à haut rendement.

l'article sur le caisson Onken date de 1977,  le pavillon Iwata en tranches de 1982, j'ai réalisé les miens en 1985. pas besoin d'attendre les années 2000 pour entendre parler du haut rendement. On voyait dans les magasins les JBL L200 et L 300 , les Altec modèle 19, les Tannoy bien sûr aussi......
C'est dans les années 2000 (pour prendre une date) que sont arrivées en masse les colonnettes aux boomers ridicules, et on ne voit pratiquement plus à quelques exceptions près des enceintes à haut rendement et boomers corrects
jean

[gonzo]

salut à tous 
et à Fred 

merci aussi Meloman 76  pour ton retour d' expérience et le tableau 

je me permets de partager un tableau montrant le rapport de puissance supplémentaire
que devrait fournir un amplificateur pour assurer une élévation de niveau  sonore moyen (db)




3db de plus réclame 2 fois plus de puissance 
10 db de plus , qui correspond ,en gros , à la sensation que le niveaux sonore a doublé 
c' est 10 fois plus de puissance 
20db , 100 fois !!!!!!! 

bonjour Jean 

C'est dans les années 2000 (pour prendre une date) que sont arrivées en masse les colonnettes aux boomers ridicules, ........

 questions  sincère 
grand diamètre vs plus petit 

y a t'il un lien avec le niveaux de sensibilité pouvant être atteint ?
surface émissive ,  débattement ...etc 

si tu peux développer 
merci

[Yp67]

@Melaudiophile :

Je n'ai jamais dit que les enceintes à haut rendement ont vu le jour dans les années 2000 ou que l’on a commencé à parler du Haut rendement dans ces années, j’ai simplement signalé qu’il y a eu une survalorisation des enceintes à haut rendement dans les années fin 1990-2000, dans la presse ou dans les magasins spécialisés, il était de bon ton de vanter le Haut Rendement.

Les premières enceintes à haut rendement ont vu le jour dans les années fin 1920-30, naissance intimement liée avec le cinéma.

Les reportages sur des systèmes particuliers hors du commun avec des enceintes à pavillon Onken à haut rendement qui occupent une pièce, j’en ai lu des dizaines et des dizaines depuis les années 80, Jean Hiraga ne pourra pas me contredire.



Un reportage sur le système de J. Hiraga :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=11491

[mélaudiophile]

 questions  sincère 
grand diamètre vs plus petit 

y a t'il un lien avec le niveaux de sensibilité pouvant être atteint ?
surface émissive ,  débattement ...etc 

Un grand HP a un gros moteur et une grande membrane, il peut donc produire un son grave avec un moindre débattement et donc moins de distorsion qu'un petit qui devra compenser sa petite taille par un grand débattement avec nécessité de plus de puissance et atteindre, voire dépasser ses limites (voir les spécifications des HPs).
Si tu regardes ma signature te verras que je possède des 38 mais aussi des biblios, des colonnes, et la différence est nette. En particulier les Altec qui ont un gros moteur et une membrane légère ont des graves puissants mais pas brouillons, aisés et bien timbrés, les petits font boum boum mais moins net et sur certains morceaux de reggae aux basses profondes et puissantes montrent leur limite et certains saturent.
Je ne pourrai plus te donner des explications techniques pointues car depuis le temps où j'avais bûché la question et maintenant il a passé beaucoup d'eau sous les ponts, il me reste les conclusions.
L'aisance, le naturel on les a avec un grand HP. Si on n'en a pas pour comparer on peut se satisfaire de moins et prendre son pied quand même (ce que je fais dans ma chambre ou mon bureau), mais comme on est sur un forum audiophile où on lit des peaufinages extrêmes sur des câbles, des supports, des alims, etc...(ce que je ne critique pas) je trouve étonnant qu'on passe son temps à essayer d'optimiser avec des enceintes insuffisantes...
Ce qui m'a lancé là dedans c'est un jour dans un magasin où j'écoutais des enceintes le vendeur a mis à un moment donné des L300, le déclic! mais pouvoir d'achat insuffisant... Ensuite dans un autre magasin où je retournais une paire pour grave pas terrible le vendeur excédé m'a dit d'aller voir le caisson Onken....
Pour terminer, une comparaison facile: pour un bon grave, violon ou contrebasse?
Une autre comparaison limite, pour ceux qui connaissent un peu le rugby: pour arrêter Chabal, on met deux petits maigres ou un gros costaud?

[Vacuum]

Bonjour,

Dans le début des années 2000, date de l’un des articles, il y a eu une mode des enceintes à haut rendement.

l'article sur le caisson Onken date de 1977,  le pavillon Iwata en tranches de 1982, j'ai réalisé les miens en 1985. pas besoin d'attendre les années 2000 pour entendre parler du haut rendement. On voyait dans les magasins les JBL L200 et L 300 , les Altec modèle 19, les Tannoy bien sûr aussi......
C'est dans les années 2000 (pour prendre une date) que sont arrivées en masse les colonnettes aux boomers ridicules, et on ne voit pratiquement plus à quelques exceptions près des enceintes à haut rendement et boomers corrects
jean

Renaud De Vergnette (Triangle Hi-fi) faisait des colonnettes à partir des années 80 c'était des haut-parleurs Hi-fi, pas comme le HR qui n'est ni plus ni moins des haut-parleurs de sonorisation. (Avis personnel) les anciens haut-parleurs étaient vraiment du haut rendement avec des toutes petites puissances pour aller avec des amplificateurs à tubes peu puissants eux-mêmes, aujourd'hui les HPs font des grosses puissances, ce n'est plus la Hi-fi, c'est la sono.

Quel intérêt d'avoir des haut-parleurs de 1000 Watt chez soi ?  C'est une ineptie, à moins de vouloir faire des concerts dans son petit salon 
C'est risible.

[mélaudiophile]

Qui te parle de 1000 w? Tu n'y connais rien, regarde les specs des altec 416 pour voir, ou des boomers jbl des l300 par ex. Tu envoies 1000w, ils crèvent.

[manu67]

Si on regarde le tableau, il a bien raison, ça n'a pas de sens, personne n'écoute des pointes à 130db dans son salon

[Sale chat]

Des enceintes de 1000w dans le salon ? Je n'en vois effectivement pas l'intérêt
Même sans aller jusque là, si je considère  ma configuration d'un point de vue théorique une 4 voies 96db de rendement avec un 38cm en bas, poussée par des blocs mono pour sonoriser 24m2  cela peut paraître sur dimensionné ..... Et pourtant, il y a la une vie, une ambiance de salle qu'à ma connaissance seuls les gros diamètres peuvent restituer
IL est vrai que mes enceintes combinent deux particularités Qu'il n'est pas courant de rencontrer ensemble,Haut rendement et charge ouverte  donc rayonnement en dipole

[Meloman76]

Le tableau vient du site Le site du haut-parleur , fort intéressant et comprenant pas mal de chapitres :


http://hyperbol.free.fr/Sommaire/Dossier...amique.htm


On comprend mieux pourquoi des fabricants d'enceintes THDG de 88/90 db mettent systématiquement derrière des amplis de 400 ou 500 watts ou bien plus ...


Pour moi , l'affaire de l'impédance est secondaire et ne m'a , en tout cas , jamais posé de pbs concrets au fil de mes nombreux changements d'enceintes et d'amplis .