Messages : 13,907
Sujets : 114
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
Localisation: 29120
(08-30-2018, 10:51 PM)flash41 a écrit : ... il faut essayer ,comparer et se faire sa propre idée.
...selon ses goût et références.
Messages : 5,264
Sujets : 95
Inscription : Nov 2015
Type: Professionnel
Localisation: Toulon
(05-11-2018, 02:17 PM)Hifitub a écrit : Sur mon JD1, pas de problème de vibrations,
Poids total:32 kg
Poids contreplatine : 9kg
et palet sur toute la surface du CD !
Qui dit mieux !
Rien.
Cela ne fait que confirmer que les appareils bien conçus n’ont besoin de rien d’autre qu’eux-mêmes.
Messages : 3,055
Sujets : 18
Inscription : Apr 2016
Type: Particulier
Bonjour à tous,
Citation :Hifitub a écrit : Sur mon JD1, pas de problème de vibrations,
Poids total:32 kg
Poids contreplatine : 9kg
et palet sur toute la surface du CD !
Qui dit mieux ! undefined
Personne ne va dire mieux et certainement pas moi avec mon pauvre lecteur de CD qui pèse seulement 10 pauvre kg et encore quand il est tout mouillé ...
Mais est-ce que parce qu'il pèse 32 kg avec une contreplatine de 9 kg, il est exempt de générer des vibrations internes comme de recevoir les vibrations extérieures ?
Est-ce parce qu'il pèse 32 kg avec une contreplatine de 9 kg veut dire qu' il évacue plus vite toutes les vibrations alors que de nombreux chercheurs et scientifiques certes beaucoup au 2 ème millénaire ont prouvé que des matériels très légers mais très à extrêmement rigides pouvaient être plus performants sur ce point tant en audio, en spatial, en aérospatial, en Automobile= Formule 1, ferroviaire, Bateaux, Voile, ...
Cela se saurait depuis longtemps avec tous les matériels audio très lourds et pas seulement en audio vu que l'on arrive à faire bien vibrer et même à faire s'écrouler des ponts lourds par les matériaux de construction utilisés même si la construction est plus légère que d'autres constructions (voir le fameux pont de Gênes bien meurtrier)
Messages : 5,264
Sujets : 95
Inscription : Nov 2015
Type: Professionnel
Localisation: Toulon
09-02-2018, 08:25 AM
(Modification du message : 09-02-2018, 08:31 AM par Musicalbox.)
(09-01-2018, 07:39 PM)pascalounet a écrit : Bonjour à tous,
Citation :Hifitub a écrit : Sur mon JD1, pas de problème de vibrations,
Poids total:32 kg
Poids contreplatine : 9kg
et palet sur toute la surface du CD !
Qui dit mieux ! undefined
Personne ne va dire mieux et certainement pas moi avec mon pauvre lecteur de CD qui pèse seulement 10 pauvre kg et encore quand il est tout mouillé ...
Mais est-ce que parce qu'il pèse 32 kg avec une contreplatine de 9 kg, il est exempt de générer des vibrations internes comme de recevoir les vibrations extérieures ?
Est-ce parce qu'il pèse 32 kg avec une contreplatine de 9 kg veut dire qu' il évacue plus vite toutes les vibrations alors que de nombreux chercheurs et scientifiques certes beaucoup au 2 ème millénaire ont prouvé que des matériels très légers mais très à extrêmement rigides pouvaient être plus performants sur ce point tant en audio, en spatial, en aérospatial, en Automobile= Formule 1, ferroviaire, Bateaux, Voile, ...
Cela se saurait depuis longtemps avec tous les matériels audio très lourds et pas seulement en audio vu que l'on arrive à faire bien vibrer et même à faire s'écrouler des ponts lourds par les matériaux de construction utilisés même si la construction est plus légère que d'autres constructions (voir le fameux pont de Gênes bien meurtrier)
Le poids joue beaucoup.
Mais il n’y a pas que cela :
il y a la qualité de conception !
Je ne suis pas sûre que tu saches de quel appareil on parle....
Sinon tu n’aurais pas fait cette réponse.
C’est juste LA légende des lecteurs.
Le gros defaut des petits lecteurs légers est tout bêtement la tôle qui vibre.
Carcasse trop faible, absence ou manque d’amortissement, fixation des éléments internes légère.
Effectivement l’appareil est donc sensible à sa mise en oeuvre.
Le JD1 c’est juste une autre galaxie.
D’une manière générale déjà les boitiers des appareils ont un rôle très important, l’amortissement et l’arrimage de tout élément susceptible de vibrer, etc....
Le blindage évidemment.
Messages : 5,386
Sujets : 143
Inscription : Nov 2015
Type: Particulier
Localisation: Dans le granite rose
09-02-2018, 08:42 AM
(Modification du message : 09-09-2018, 05:43 PM par Solaris22.)
CD Sony -->Isoda--> ampli Denon --> Espace --> Confluence
Ligne secteur : Pangea AC14 --> Wireworld Matrix2 mode repiquage
c.s ampli : Bals 73 type 2 --> c.s Ssnake 1 mm2 --> Martin Kaiser 794 type 2 tweakée
Messages : 3,055
Sujets : 18
Inscription : Apr 2016
Type: Particulier
Bonjour à tous,
Certes il ya de l'humour car c'est le week end alors
Merci pour la lecture comme quoi cela corrobore ce que je disais, même un poids conséquend de 32kgs et une qualité de fabrication extra galactique ne résoud encore pas tout les problèmes même s'il en améliore certes beaucoup comme testé au 2ème millénaire en 1987 par un petit chercheur japonais rapporté par feu la NRDS
Comme quoi sur notre planète terre, un drive fabriqué dans notre galaxie, par exemple une référence mécanique CD comme un TL0 certes d'un poids < 20kgs même un audiophile High End japonais ou USA ne posera jamais son lecteur JD1 de 32 kgs, son TLO, son TEAC , son Mark Levinson, son Wadia, ... sur un meuble "catégorisé audiophile" dans la salle ou officie ses 2 petites enceintes constituées chacune d'un petit caisson Onken avec double 38cm Altec en bass reflex + chambre de compression JBL medium et pavillon + chambre de compression aigu JBL et pavillon à cette fameuse époque des voyages de Jean Hiraga au pays du soleil Levant car eux savent vraiment ce que veut dire des vibrations notés 5, 6, 7, .. sur l'échelle de Richter alors qu'en France ...
Tu vois donc Flash41 qu'avec ton lecteur Sony certes plus léger en poids que le JD1 et même avec tes petites enceintes cantilène, l'influence des ondes sonores se faisait, se fait et se fera toujours entendre sur tous les matériels audio, vidéo, informatique, .... tant au niveau du chassis, capot, flancs, cartes électroniques, tous les composants, sans oublier le principal élément vibrant interne de chaque maillon qu'est le transformateur d'alimentation présent normalement dans chaque chassis d'appareil électronique comme le retour boomerang des ondes sonores sur les enceintes acoustiques et l'arrosage en rayonnement direct et indirect sur tout le mobilier, les murs, le sol, le plafond alors vivement l'écoute de la musique en chambre anéchoïque ou alors achat du JD1car avec les enceintes cantilène cela devrait être enfin bon, bien que ... peut être, en cherchant bien, en ...
Messages : 5,264
Sujets : 95
Inscription : Nov 2015
Type: Professionnel
Localisation: Toulon
(09-02-2018, 05:31 PM)pascalounet a écrit : Bonjour à tous,
Certes il ya de l'humour car c'est le week end alors
Merci pour la lecture comme quoi cela corrobore ce que je disais, même un poids conséquend de 32kgs et une qualité de fabrication extra galactique ne résoud encore pas tout les problèmes même s'il en améliore certes beaucoup comme testé au 2ème millénaire en 1987 par un petit chercheur japonais rapporté par feu la NRDS
Comme quoi sur notre planète terre, un drive fabriqué dans notre galaxie, par exemple une référence mécanique CD comme un TL0 certes d'un poids < 20kgs même un audiophile High End japonais ou USA ne posera jamais son lecteur JD1 de 32 kgs, son TLO, son TEAC , son Mark Levinson, son Wadia, ... sur un meuble "catégorisé audiophile" dans la salle ou officie ses 2 petites enceintes constituées chacune d'un petit caisson Onken avec double 38cm Altec en bass reflex + chambre de compression JBL medium et pavillon + chambre de compression aigu JBL et pavillon à cette fameuse époque des voyages de Jean Hiraga au pays du soleil Levant car eux savent vraiment ce que veut dire des vibrations notés 5, 6, 7, .. sur l'échelle de Richter alors qu'en France ...
Tu vois donc Flash41 qu'avec ton lecteur Sony certes plus léger en poids que le JD1 et même avec tes petites enceintes cantilène, l'influence des ondes sonores se faisait, se fait et se fera toujours entendre sur tous les matériels audio, vidéo, informatique, .... tant au niveau du chassis, capot, flancs, cartes électroniques, tous les composants, sans oublier le principal élément vibrant interne de chaque maillon qu'est le transformateur d'alimentation présent normalement dans chaque chassis d'appareil électronique comme le retour boomerang des ondes sonores sur les enceintes acoustiques et l'arrosage en rayonnement direct et indirect sur tout le mobilier, les murs, le sol, le plafond alors vivement l'écoute de la musique en chambre anéchoïque ou alors achat du JD1car avec les enceintes cantilène cela devrait être enfin bon, bien que ... peut être, en cherchant bien, en ...
1) D’une part la majeure partie de ce message est completement incompréhensible.
En tout cas pour moi.
2) je ne sais pas ce qu’est un « meuble audiophile ». ???
En revanche je sais ce qu’est un meuble conçu pour supporter qu’on monte dessus sans qu’il s’écroule, et conçu pour ne pas vibrer. (En tension ou en pression)
3) je vais répéter parce qu’apparemment il y en a qui ne lisent pas :
la qualité de conception d’un materiel audio
passe par la fixation de chaque élément risquant de vibrer,
arrimage comme je l’appelle,
ainsi que son isolation.
Elle passe aussi par le blindage.
Et il y a des niveaux de conception où aucun inconvénient ne vient troubler la performance.
Aucun.
Conclusion :
il y a des materiels mieux conçus que les autres.
Voire même certains qui le sont si bien qu’ils ne sont sensibles à rien que dalle autour d’eux.
À un moment il faut retomber dans le concret de la réalité .
Le papier s’est beaucoup laissé écrire.
Mais on a DÉJÀ largement discuté de cela :
Il y a des materiels assez bien conçus pour être totalement invulnérables quant à ce qui les entoure.
Pour parler dans une même phrase d’un JD1 et d’un lecteur Sony il faut être completement ignorant sur le sujet.
Pardon de le dire.
Au cas contraire on fait Gloup et on ne dit rien parce qu’on sait de quoi il est question.
Mais un forum n’est qu’un forum,
la vraie vie est ailleurs.
Messages : 3,055
Sujets : 18
Inscription : Apr 2016
Type: Particulier
Bonsoir à tous,
Citation :1) D’une part la majeure partie de ce message est completement incompréhensible.
En tout cas pour moi.
Désolé si une partie du message est incompréhensible pour toi mais cela ne s'adressait pas à toi
Citation :2) je ne sais pas ce qu’est un « meuble audiophile ». ???
En revanche je sais ce qu’est un meuble conçu pour supporter qu’on monte dessus sans qu’il s’écroule, et conçu pour ne pas vibrer. (En tension ou en pression)
Moi non plius je ne sais pas ce qu'est un meuble audiophile excepté que des audiophiles parlent de meubles audiophiles ...
Je n'ai jamais parlé dans mes 2 messages que tu ne savais pas ce que c'est un meuble ... alors
Citation :3) je vais répéter parce qu’apparemment il y en a qui ne lisent pas :
la qualité de conception d’un materiel audio
passe par la fixation de chaque élément risquant de vibrer,
arrimage comme je l’appelle,
ainsi que son isolation.
Elle passe aussi par le blindage.
Et il y a des niveaux de conception où aucun inconvénient ne vient troubler la performance.
Aucun.
En quoi j'ai dis le contraire dans mes 2 messages ce que tu viens de dire puisque je n'ai aucunement évoqué le ou les contraires de ces bonnes informations fournies
Citation :Conclusion :
il y a des materiels mieux conçus que les autres.
Voire même certains qui le sont si bien qu’ils ne sont sensibles à rien que dalle autour d’eux.
À un moment il faut retomber dans le concret de la réalité .
Le papier s’est beaucoup laissé écrire.
Mais on a DÉJÀ largement discuté de cela :
Il y a des materiels assez bien conçus pour être totalement invulnérables quant à ce qui les entoure.
Pour parler dans une même phrase d’un JD1 et d’un lecteur Sony il faut être completement ignorant sur le sujet.
Pardon de le dire.
Au cas contraire on fait Gloup et on ne dit rien parce qu’on sait de quoi il est question.
Mais un forum n’est qu’un forum,
la vraie vie est ailleurs.
C'est vrai la vraie vie est ailleurs et certainement pas dans la réponse de Musicalbox sur ce forum alors que le morceau de Genesis est lui au contraire plutôt sympathique
Si j'osais je dirais que peut être aucun matériel soit il audio ou non n'était, n'est et ne sera sera invulnérable quant à ce qui l'entoure
Si j'osais je dirais que peut être aucun matériel soit il audio n'était, n'est et ne sera sensibles à rien que dalle autour de lui
Musicalement ... Box avec toi
Messages : 5,386
Sujets : 143
Inscription : Nov 2015
Type: Particulier
Localisation: Dans le granite rose
09-03-2018, 10:17 AM
(Modification du message : 09-03-2018, 10:19 AM par Solaris22.)
Bonjour à tous
Il est incontestable que les vibrations influencent le rendu musical d'un lecteur CD .
Qu'elles soient générées à l'intérieur de l'appareil ou à l'extérieur..
Certains se sont demandés si le flux numérique était impacté et si le système de correction d'erreurs était mis davantage à contribution.Or il n'en est rien le flux en sortie SPDIF est inchangé. Il faut donc en déduire que ce sont les étages de conversion N/A et amplis de sortie qui doivent subir l'influence des vibrations . Sinon il faut m'expliquer !
Toujours est il que Sony s'est davantage concentré sur la partie lecture optique pour maîtriser davantage les vibrations .
Dans le XA 20 ES comme les plus hauts de gamme c'est le même principe du laser fixe .
Marketing ou effet réel ?
https://tof.cx/image/tP2P0
CD Sony -->Isoda--> ampli Denon --> Espace --> Confluence
Ligne secteur : Pangea AC14 --> Wireworld Matrix2 mode repiquage
c.s ampli : Bals 73 type 2 --> c.s Ssnake 1 mm2 --> Martin Kaiser 794 type 2 tweakée
Messages : 13,907
Sujets : 114
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
Localisation: 29120
09-03-2018, 10:56 AM
(Modification du message : 09-03-2018, 10:57 AM par Chet.)
(09-03-2018, 10:17 AM)flash41 a écrit : Bonjour à tous
Il est incontestable que les vibrations influencent le rendu musical d'un lecteur CD .
Qu'elles soient générées à l'intérieur de l'appareil ou à l'extérieur..
Certains se sont demandés si le flux numérique était impacté et si le système de correction d'erreurs était mis davantage à contribution.Or il n'en est rien le flux en sortie SPDIF est inchangé. Il faut donc en déduire que ce sont les étages de conversion N/A et amplis de sortie qui doivent subir l'influence des vibrations . Sinon il faut m'expliquer !
Toujours est il que Sony s'est davantage concentré sur la partie lecture optique pour maîtriser davantage les vibrations .
Dans le XA 20 ES comme les plus hauts de gamme c'est le même principe du laser fixe .
Marketing ou effet réel ?
https://tof.cx/image/tP2P0
Le chip horloge est sensible aux vibrations. Et c'est lui qui donne 'le tempo' de la conversion.
|