Enceintes DIY Jalucine 24

[aberto]

bonjour
Ensuite, la liaison AMT-médium, à 6db puisque l’on ne croit qu’à ça, il faut tâtonner, mais on y arrive. À 30 uF, c’est limite en tenue en puissance. Thierry H a grillé plusieurs AMT.
j'ai un de mes amis qui les utilisent depuis 40ans ( 4 paires a la maison) sur son gros système, il les a associé a un siare TSP19 un 21cm (mms 8.3gr)
mais filtré a 1000hz environ mais en 12db, c'est tellement bien integré que je me suis levé 2 fois pour voir si le tweeter fonctionnait et le sien est juste posé sur la caisse du siare ( qui est en clos)
certains utilisent le Beyma TPL150 plus de matiere , mais l'autre plus fin, histoire de gout

[jalucine]

Peut-être. Mais je crois que l'AMT ESS d'il y a 40 ans n'était pas non plus le même et sur l'AMT 1 il était coupé beaucoup plus bas, ce qui ne semble plus possible. Faut faire avec ce que l'on a .

[François H.]

Si je puis me permettre une remarque, Philippe…

Sur la J24, le tweeter ESS Heil est juste filtré par un condo de 13,3 µF en série et aucune résistance sur le trajet du signal, ce qui ne peut être que bénéfique.

Pour gagner un maximum de qualité, il faudrait passer à un condo de course sur le tweeter.

Evidemment, 13,3 µF n'est pas une valeur standard, mais on peut obtenir chez Duelund n'importe quelle valeur en commande spéciale.
On peut donc se faire fabriquer une paire de condos (Duelund Cast Cu par exemple) à la valeur exacte que l'on souhaite.
Ainsi, au lieu d'empiler en parallèle de très coûteux condos différents de valeurs standard pour obtenir la valeur souhaitée, il n'y aurait qu'un seul condo de la bonne valeur par enceinte. Ce serait nettement moins cher et parfaitement adapté à la J24.


François 

[audiotechno]

(02-18-2021, 04:38 PM)François H. a écrit : Si je puis me permettre une remarque, Philippe…

Sur la J24, le tweeter ESS Heil est juste filtré par un condo de 13,3 µF en série et aucune résistance sur le trajet du signal, ce qui ne peut être que bénéfique.

Pour gagner un maximum de qualité, il faudrait passer à un condo de course sur le tweeter.

Evidemment, 13,3 µF n'est pas une valeur standard, mais on peut obtenir chez Duelund n'importe quelle valeur en commande spéciale.
On peut donc se faire fabriquer une paire de condos (Duelund Cast Cu par exemple) à la valeur exacte que l'on souhaite.
Ainsi, au lieu d'empiler en parallèle de très coûteux condos différents de valeurs standard pour obtenir la valeur souhaitée, il n'y aurait qu'un seul condo de la bonne valeur par enceinte. Ce serait nettement moins cher et parfaitement adapté à la J24.


François 

Oui, François, sans résistance ça serait mieux. Mais le paramètre important ici est l'impédance du tweeter utilisé.

Avec un condensateur de 13,3 µF,
Si l'impédance est de 4 Ohms, la fréquence de coupure est de 2992 Hz
Si l'impédance est de 8 Ohms, la fréquence de coupure est de 1496 Hz

Avec un condensateur de 13 µF,
Si l'impédance est de 4 Ohms, la fréquence de coupure est de 3061 Hz
Si l'impédance est de 8 Ohms, la fréquence de coupure est de 1530 Hz

 Est-il donc nécessaire de travailler à 0,3 µF près  pour une différence de fréquence de coupure de quelques Hz ?

Cordialement
Alain

[François H.]

(02-18-2021, 05:36 PM)audiotechno a écrit : François, est-il donc nécessaire de travailler à 0,3 µF près  pour une différence de fréquence de coupure de quelques Hz ?

Pas forcément, mais 13 µF n'est pas non plus une valeur standard.

L'idée était que, quelle que soit la valeur choisie, Duelund peut vous la fabriquer.

[alec_eiffel]

Les diaphragmes actuels sont plutôt autour de 3,5 ohms - enfin les miens approvisionnés à la maison du HP. Du coup pour couper à 1500Hz il faut environ 30µF, belle bête...

[thierry h]

Bien , j’ai contacté la société Lefson, et notamment M. Xavier LEFEBVRE.
Déjà une bonne 1/2 h au téléphone prouve une personne passionnée et compétente, que cela fait du bien dans ce monde robotisé.
J’ai commandé pour essayer une résistance de 10 ohms et de 3,9 ohms primium (1er prix 45 euros /résistance) pour commencer , suite à notre discussion , il m’a expliqué qu’il devrait y avoir un gap sensible, cela devrait sonner plus naturellement. Si cela est vrai et que cela ne déséquilibre pas le rendu , je passerai à la série ultra (120 euros /résistance) , et celles que je possède je pourrai les prêter pour ceux qui veulent faire des essais et certainement les revendre.
Autre information intéressante est qu’il a développé et développe des condos rivalisant avec Duelund, pour mes valeurs cela revient à 450 euros environ pour le tweeter et non pas plus de 900 euros .
Les J24 sont déjà dans la configuration actuelle sublimes, si effectivement nous pouvons encore aller plus loin pour un budget qui reste encore abordable , je franchirai le pas. L’aventure continue.

[VirtualFred]

Bonsoir à tous,

Par curiosité, où voyez vous des Duelund CAST Cu à 900€ la paire pour env 12uF ?
Je les vois bien plus chers, mais leur gamme me parait touffue, de quel modèle s'agit-il précisément ?
 
https://www.lautsprechershop.de/hifi/due...ors_fr.htm

https://www.hificollective.co.uk/catalog...9_335.html

Intéressants ces Lefson, là aussi le top serait de pouvoir essayer...

[jalucine]

Bon ben Thierry, tu en prendra pour moi aussi. Il nous fera un prix de gros 

Le problème des AMT ESS actuel est qu'ils ont 3 ou 4 db de rendement en plus que ceux d'il y a 10 ans (et plus). Au lieu d'être pile poil au rendement des PHL, on est obligé de gérer la différence. Le Devialet permettant de réduire l'aigu à partir d'une fréquence donnée, c'est la solution que l'on avait adoptée chez Thierry pour ramener le niveau sans coller une résistance en série avec l'AMT, et ça marche bien. Tous les systèmes passifs de réduction de niveau sont facilement détectable à l'oreille, même ceux à base de transfos qui font quand même mieux que les ponts de résistances. Je n'ai pas d'expérience des super résistances, car j'essaie d'éviter systématiquement d'en utiliser en série avec les HPs. 

Les condensateurs SCR SA ne sont certainement pas universel, peut-être même décevant sur certains tweeters, mais ils s'accordent vraiment bien avec les AMT. Je "craquerai" peut-être un jour pour les Duelund, si mes disponibilités me le permettent. Cela reste en suspens.

Amitiés.

[thierry h]

(02-18-2021, 07:34 PM)VirtualFred a écrit : Bonsoir à tous,

Par curiosité, où voyez vous des Duelund CAST Cu à 900€ la paire pour env 12uF ?
Je les vois bien plus chers, mais leur gamme me parait touffue, de quel modèle s'agit-il précisément ?
 
https://www.lautsprechershop.de/hifi/due...ors_fr.htm

https://www.hificollective.co.uk/catalog...9_335.html

Intéressants ces Lefson, là aussi le top serait de pouvoir essayer...

ce n’est pas 900 euros la paire mais que pour 13 mF

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(02-18-2021, 07:41 PM)jalucine a écrit : Bon ben Thierry, tu en prendra pour moi aussi. Il nous fera un prix de gros 

Le problème des AMT ESS actuel est qu'ils ont 3 ou 4 db de rendement en plus que ceux d'il y a 10 ans (et plus). Au lieu d'être pile poil au rendement des PHL, on est obligé de gérer la différence. Le Devialet permettant de réduire l'aigu à partir d'une fréquence donnée, c'est la solution que l'on avait adoptée chez Thierry pour ramener le niveau sans coller une résistance en série avec l'AMT, et ça marche bien. Tous les systèmes passifs de réduction de niveau sont facilement détectable à l'oreille, même ceux à base de transfos qui font quand même mieux que les ponts de résistances. Je n'ai pas d'expérience des super résistances, car j'essaie d'éviter systématiquement d'en utiliser en série avec les HPs. 

Les condensateurs SCR SA ne sont certainement pas universel, peut-être même décevant sur certains tweeters, mais ils s'accordent vraiment bien avec les AMT. Je "craquerai" peut-être un jour pour les Duelund, si mes disponibilités me le permettent. Cela reste en suspens.

Amitiés.

je te dirai pour les résistances ... pour les condos on verra un peu plus tard