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Enceintes DIY Jalucine 24
(07-23-2019, 03:12 PM)gils a écrit :
(07-23-2019, 02:52 PM)jalucine a écrit : Personnellement, cela ne me dérange pas de discuter avec des extra-terrestres, en français en plus. Pas souvent l'occasion. C'est toujours étonnant d'apprendre le fonctionnement des choses sur leur planète : 

(07-18-2019, 01:01 AM)tientien a écrit : Salut Jalucine,

Je n'ai JAMAIS discuté de tes choix techniques..... ils te satisfont c'est très bien comme çà !

Par contre quand tu parles de dipôle, tu dessines un infraflex.....  et tu critiques sans avoir entendu.....perte de définition dans le grave...etc.

De plus tes molécules qui prennent des virages..... la physique des vibrations, mouvement oscillatoire des particules, çà existe !
Fais comme moi, quand tu n'as pas écouté, abstiens-toi ! Merci d'avance, Amicalement,

Etienne

Sur la Terre, dans mon patelin, et même plus exactement chez moi, quand je mets de la musique, le son traverse le salon, puis la salle à manger en enfilade, met son clignotant à droite, vire à 90° pour prendre la porte de la cuisine, et je peux encore l'entendre en ouvrant le frigo. C'est moins bien que sur le canapé du salon, mais c'est parfaitement audible, alors qu'il n'y a aucun son direct depuis une enceinte. Donc, les ondes sonores se sont bien ré-orientées pour une part d'entre elles et pris le "virage" de la porte.

Ça m'arrangerait que les vibrations des molécules d'O2 et d'N2 ne changent pas d'orientation ni de direction sur les obstacles, car ça simplifierait bien nos problèmes d'acoustique de salle, et cela éviterait que le son chez moi prenne l'escalier, et vienne réveiller ma femme quand j'écoute un peu tard et un peu fort. Mais bon, on ne choisit pas sa planète, ni les règles physiques qui y prévalent.

Par ailleurs, lorsque je parle sur ce fil des dipôles et autres principes de fonctionnement des transducteurs acoustiques, c'est pour parler de choix de conception et expliquer pourquoi j'ai choisi ce que j'ai choisi, exposé dès la page 1. J'explique pourquoi les dipôles ne peuvent être le meilleur transducteur de grave, en théorie, et aussi par de nombreuses expériences d'écoute. Je n'ai jamais rien dit sur la capacité de l'infraflex à reproduire correctement ou pas des grandes percussions, les notes graves d'un piano de concert, un 32 pieds d'orgue, etc... Pas envie de passer mon temps à recoller le pot de crème.

Si je trouve une fusée saturne sur Amazon, je prends rendez-vous  Big Grin. Donne-moi l'adresse et le code de ta galaxie.

Tu n'expliques rien du tout car tout tes petits dessins sont faux, c'est Tonipe ou Xavier qui t'a formé ? 

l'infraflex est peu soumit au CC acoustique, donc ? , quand je met mes 46 plans dehors sur ma terrasse , la bande s’arrête à 100 Hz et puis c'est tout, rien en dessous, là tu as compris la théorie sur les HPs qui fonctionnent en piston 

sauf que quand je met mon infraflex dehors au même endroit, euréka !! j'ai du grave sous 30 Hz qui sort de ce putin de polystyrène et pot de crème fraîche !! ah !! merde alors !!?? qu'est ce que c'est con la physique !! 

pfffff...............


Je ne cherche plus à te faire comprendre quelque chose, mais simplement à ce que les lecteurs aient la contrepartie de tes élucubrations.
L'infraflex est soumis au court circuit acoustique comme tous les dipôles. Et mes schémas de principe sont justes. Quand tu essaies tes 46 en baffle plan sur ta terrasse, ils sont plein rendement au dessus de 100 hz et évidemment, montés comme cela, n'arrivent pas à descendre. Ce serait différent s'ils étaient montés en caissons correctement calculés et optimisés, puis installés dans une position correcte dans ta salle. 
Par contre ton infraflex sur la terrasse ne subit pas au même degré le retour d'onde du mur à son arrière, et sort du grave parce qu'il est incapable de sortir au même niveau des fréquences au dessus de 100 hz. La chute sur tes propres mesures montre même un trou de 27db à 160 hz.

(07-14-2019, 12:15 PM)gils a écrit : "Alors pour faire taire ceux qui se mettent à gueuler" comme dit Gainsbourg Big Grin

j'ai refait des mesures de l'infraflex seul, sur la parois arrière du HP contre le mur j'ai inséré 10 cm de laine de roche sur 120 cm / 300 cm

[Image: 190714114855798420.png]

[Image: 190714114858759521.png]

ça, pour faire taire les fameuses réflexions du mur arrière !!! que certain hurluberlu invoquait.

le RT 60 ne me semble pas être amélioré.

j'ai fait 2 mesures avec 2 amplis différents, la courbe verte, c'est avec l'ampli class AB LM 3886 et la courbe rouge, ampli sub Monacor SAM 200D (class D) du reste on se demande le quel des deux est le plus apte à être "ampli sub" Big Grin

[Image: 190714114857278042.jpg]

je redonnes du travail à pda0 mais bon, cela n'a pas trop d'importance car je connais parfaitement mon infraflex, grâce à Etienne pour son invention vraiment hors du commun !!

J'ai même capturé le bestiau qui n'est qu'un HP grave bien entendu, pour moi, son utilisation va de 20 Hz à 100 Hz.

https://drive.google.com/file/d/154HlPKO...sp=sharing

Mesure calibré 98 db à 1 m à l'axe du l'infraflex sans correction électronique, j'en ai prit plein la tronche même avec les boules Quies Big Grin

https://drive.google.com/file/d/1SCQF5z0...sp=sharing

Merci à rastabill pour ses fichiers audio utilisé. Wink


Donc sur une mesure à un mètre, plus favorable, chute de 10db à 30 hz, de 20 db à 20hz, et de 27 db à 170 hz par rapport à 70 hz où l'efficacité du montage est au maximum. Ta comparaison sur la terrasse te convainc peut-être, mais moi pas du tout. Quand on fait en sorte qu'un système ne puisse sortir de grave et l'autre ne peut sortir de haut grave, il y aura forcément plus de grave dans le second, mais cela montre que soit tu cherches simplement à te rassurer, soit tu cherches à tromper les autres et "c'est pas bien"  Cool
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(07-23-2019, 08:25 PM)pda0 a écrit :
(07-23-2019, 12:50 PM)tientien a écrit : Tu veux poursuivre....

La détente adiabatique, On considère que parce que l'on ne peut pas la mesurer (la différence de t°) que l'on peut la "retirer" de l'équation....jamais vu çà en math !

Ou bien on l'assimile à "0" et l'équation n'existe plus.

Ou plus logiquement :  si il n'y a pas de différence de température, il n'y a pas non plus de différence de pression.

Mais retirer un terme et garder l'égalité....... c'est contraire à l'algèbre la plus élémentaire.

Comme la rumeur veut : plus c'est gros, mieux çà passe !

Etienne

Il ne suffit pas de donner quelques termes de thermodynamique pour démontrer quoi que ce soit. Tu racontes ce que tu veux mais si tu veux démontrer quelque chose fais-le correctement.
Pour l'instant la seule chose avec laquelle je suis d'accord avec toi c'est ta dernière phrase : plus c'est gros plus ça passe, car effectivement ta "théorie" qui remet en cause la simple physique de base, en est la parfaite illustration !

L'équation de Gay Lussac remonte au 18°siècle.... on l'enseigne à l'école primaire. C'est de la physique de base !
Apparemment tu n'es pas au courant.....


Et c'est de l’algèbre élémentaire ! Mais si pour toi on peut enlever un terme d'une équation et garder l'égalité,
fait nous donc une belle démonstration ....Ensuite je te démontrerais que l'on ne peut pas le faire......

Jamais lu d'argument comme çà, incroyable !
Je parlais d'une levée de boucliers pour défendre la théorie existante..... mais cette argumentation, c'est un sommet !

Etienne
Répondre
(07-23-2019, 10:17 PM)jalucine a écrit :
(07-23-2019, 03:12 PM)gils a écrit :
(07-23-2019, 02:52 PM)jalucine a écrit : Personnellement, cela ne me dérange pas de discuter avec des extra-terrestres, en français en plus. Pas souvent l'occasion. C'est toujours étonnant d'apprendre le fonctionnement des choses sur leur planète : 

(07-18-2019, 01:01 AM)tientien a écrit : Salut Jalucine,

Je n'ai JAMAIS discuté de tes choix techniques..... ils te satisfont c'est très bien comme çà !

Par contre quand tu parles de dipôle, tu dessines un infraflex.....  et tu critiques sans avoir entendu.....perte de définition dans le grave...etc.

De plus tes molécules qui prennent des virages..... la physique des vibrations, mouvement oscillatoire des particules, çà existe !
Fais comme moi, quand tu n'as pas écouté, abstiens-toi ! Merci d'avance, Amicalement,

Etienne

Sur la Terre, dans mon patelin, et même plus exactement chez moi, quand je mets de la musique, le son traverse le salon, puis la salle à manger en enfilade, met son clignotant à droite, vire à 90° pour prendre la porte de la cuisine, et je peux encore l'entendre en ouvrant le frigo. C'est moins bien que sur le canapé du salon, mais c'est parfaitement audible, alors qu'il n'y a aucun son direct depuis une enceinte. Donc, les ondes sonores se sont bien ré-orientées pour une part d'entre elles et pris le "virage" de la porte.

Ça m'arrangerait que les vibrations des molécules d'O2 et d'N2 ne changent pas d'orientation ni de direction sur les obstacles, car ça simplifierait bien nos problèmes d'acoustique de salle, et cela éviterait que le son chez moi prenne l'escalier, et vienne réveiller ma femme quand j'écoute un peu tard et un peu fort. Mais bon, on ne choisit pas sa planète, ni les règles physiques qui y prévalent.

Par ailleurs, lorsque je parle sur ce fil des dipôles et autres principes de fonctionnement des transducteurs acoustiques, c'est pour parler de choix de conception et expliquer pourquoi j'ai choisi ce que j'ai choisi, exposé dès la page 1. J'explique pourquoi les dipôles ne peuvent être le meilleur transducteur de grave, en théorie, et aussi par de nombreuses expériences d'écoute. Je n'ai jamais rien dit sur la capacité de l'infraflex à reproduire correctement ou pas des grandes percussions, les notes graves d'un piano de concert, un 32 pieds d'orgue, etc... Pas envie de passer mon temps à recoller le pot de crème.

Si je trouve une fusée saturne sur Amazon, je prends rendez-vous  Big Grin. Donne-moi l'adresse et le code de ta galaxie.

Tu n'expliques rien du tout car tout tes petits dessins sont faux, c'est Tonipe ou Xavier qui t'a formé ? 

l'infraflex est peu soumit au CC acoustique, donc ? , quand je met mes 46 plans dehors sur ma terrasse , la bande s’arrête à 100 Hz et puis c'est tout, rien en dessous, là tu as compris la théorie sur les HPs qui fonctionnent en piston 

sauf que quand je met mon infraflex dehors au même endroit, euréka !! j'ai du grave sous 30 Hz qui sort de ce putin de polystyrène et pot de crème fraîche !! ah !! merde alors !!?? qu'est ce que c'est con la physique !! 

pfffff...............


Je ne cherche plus à te faire comprendre quelque chose, mais simplement à ce que les lecteurs aient la contrepartie de tes élucubrations.
L'infraflex est soumis au court circuit acoustique comme tous les dipôles. Et mes schémas de principe sont justes. Quand tu essaies tes 46 en baffle plan sur ta terrasse, ils sont plein rendement au dessus de 100 hz et évidemment, montés comme cela, n'arrivent pas à descendre. Ce serait différent s'ils étaient montés en caissons correctement calculés et optimisés, puis installés dans une position correcte dans ta salle. 
Par contre ton infraflex sur la terrasse ne subit pas au même degré le retour d'onde du mur à son arrière, et sort du grave parce qu'il est incapable de sortir au même niveau des fréquences au dessus de 100 hz. La chute sur tes propres mesures montre même un trou de 27db à 160 hz.

(07-14-2019, 12:15 PM)gils a écrit : "Alors pour faire taire ceux qui se mettent à gueuler" comme dit Gainsbourg Big Grin

j'ai refait des mesures de l'infraflex seul, sur la parois arrière du HP contre le mur j'ai inséré 10 cm de laine de roche sur 120 cm / 300 cm

[Image: 190714114855798420.png]

[Image: 190714114858759521.png]

ça, pour faire taire les fameuses réflexions du mur arrière !!! que certain hurluberlu invoquait.

le RT 60 ne me semble pas être amélioré.

j'ai fait 2 mesures avec 2 amplis différents, la courbe verte, c'est avec l'ampli class AB LM 3886 et la courbe rouge, ampli sub Monacor SAM 200D (class D) du reste on se demande le quel des deux est le plus apte à être "ampli sub" Big Grin

[Image: 190714114857278042.jpg]

je redonnes du travail à pda0 mais bon, cela n'a pas trop d'importance car je connais parfaitement mon infraflex, grâce à Etienne pour son invention vraiment hors du commun !!

J'ai même capturé le bestiau qui n'est qu'un HP grave bien entendu, pour moi, son utilisation va de 20 Hz à 100 Hz.

https://drive.google.com/file/d/154HlPKO...sp=sharing

Mesure calibré 98 db à 1 m à l'axe du l'infraflex sans correction électronique, j'en ai prit plein la tronche même avec les boules Quies Big Grin

https://drive.google.com/file/d/1SCQF5z0...sp=sharing

Merci à rastabill pour ses fichiers audio utilisé. Wink


Donc sur une mesure à un mètre, plus favorable, chute de 10db à 30 hz, de 20 db à 20hz, et de 27 db à 170 hz par rapport à 70 hz où l'efficacité du montage est au maximum. Ta comparaison sur la terrasse te convainc peut-être, mais moi pas du tout. Quand on fait en sorte qu'un système ne puisse sortir de grave et l'autre ne peut sortir de haut grave, il y aura forcément plus de grave dans le second, mais cela montre que soit tu cherches simplement à te rassurer, soit tu cherches à tromper les autres et "c'est pas bien"  Cool

tu es vraiment incroyable, trouves moi un HP capable de 95 db à 20 Hz sans correction mise à part un ventilateur !! 

Et ne me parles plus de réflexion mural arrière, un grave direct et c'est tout, avec un HPs de 20 cm, tu te sers du local par réflexion pour espérer 60 Hz, ça du mal à rentrer quand même, donc forcément des délais à perte de vu et du grave de mauvaise qualité, installes ton enceinte dehors et tu vas commencer à comprendre l'acoustique pour t'apercevoir que ton HP est réduit au silence sous 80 Hz et peu importe le fonctionnement de l'infraflex, c'est le résultat qui compte.

Tu connais Linkwitz ? le monsieur qui redresse les courbes à coup d'EQ avec la phase en passant Wink 

traces une courbe droite à 95 db, à 97 db juste en pratiquant de l'atténuation Wink
tu peux accorder n'importe quels type de HPs et d'enceintes, je ne dis pas non plus que c'est un remède miracle mais c'est une drôle de solution simple et efficace, les VOTTs qui finissent leurs bandes à 55 Hz, ne vont pas s'en plaindre !! Wink

Tu n'es pas obliger de tout opposer, il n' y a rien de plus frustrant que d'écouter une contrebasse à 3 cordes !! Smile
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(07-24-2019, 12:21 AM)tientien a écrit : L'équation de Gay Lussac remonte au 18°siècle.... on l'enseigne à l'école primaire. C'est de la physique de base !
Apparemment tu n'es pas au courant.....


Et c'est de l’algèbre élémentaire ! Mais si pour toi on peut enlever un terme d'une équation et garder l'égalité,
fait nous donc une belle démonstration ....Ensuite je te démontrerais que l'on ne peut pas le faire......

Jamais lu d'argument comme çà, incroyable !
Je parlais d'une levée de boucliers pour défendre la théorie existante..... mais cette argumentation, c'est un sommet !

Etienne

Tu continues à radoter mais tu ne démontres toujours rien. Vois-tu, ma spécialité en école d'ingénieur c'était la thermodynamique et la mécanique des fluides. Et j'ai une petite idée de comment on résout des équations et comment en physique on effectue des calculs et des simplifications quand elles sont pertinentes. Ca n'a rien de magique, ni d'aléatoire, c'est parfaitement scientifique, et ça permet même d'envoyer des gens sur la Lune (les équations de la mécanique de Newton suffisent pour cela, pas besoin de la relativité générale d'Einstein). Toute la physique fonctionne ainsi, ce sont des maths appliqués au monde quotidien.

Donc si tu veux nous démontrer que les physiciens font n'importe quoi, s'arrangent avec les équations pour éviter que ta théorie ésotérique te rapporte le prix Nobel, il va falloir que tu fasses un peu plus que citer les gaz parfaits...
Et depuis Gay-Lussac, on a inventé les ordinateurs qui permettent de modéliser quasiment tous les phénomènes observables sur terre, et crois moi, ce n'est pas l'acoustique qui pose le plus de problèmes complexes.
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Salut pda0,

Toi non plus tu ne démontres rien du tout......

Etienne
Répondre
C'est quand même fou, les gars vous fournissent des mesures et parce que votre conception de la théorie vous dicte que ça ne peut pas marcher alors vous n'y croyez pas?
Posez vous la question de savoir ce que vous n'avez pas compris plutôt car les preuves sont là.
Avant l'infraflex il y avait les gros isodynamiques qui faisaient du grave, mais il y a aussi les gros tambours à une seule peau et sans caisses qui font un grave énorme. Allez nous prouver que c'est impossible Big Grin

Répondre
(07-24-2019, 08:58 AM)lamouette a écrit : C'est quand même fou, les gars vous fournissent des mesures et parce que votre conception de la théorie vous dicte que ça ne peut pas marcher alors vous n'y croyez pas?
Posez vous la question de savoir ce que vous n'avez pas compris plutôt car les preuves sont là.
 

C'est le contraire, les gars fournissent des mesures et certains en concluent que,
comme ça marche "trop bien ", c'est la théorie qui se trompe et qu'il faut en inventer de nouvelles.
Répondre
le problème est d'appliquer la théorie adéquate, voir les théories. La science couvre à peu près tout, encore faut il avoir cerné tous les paramètres en jeu , sans quoi on peut se fourvoyer lamentablement.
Je n'ai pas besoin de tout ça , le tambour me suffit pour comprendre que ça peut fonctionner royalement.

Répondre
(07-24-2019, 09:41 AM)lamouette a écrit : le problème est d'appliquer la théorie adéquate, voir les théories. La science couvre à peu près tout, encore faut il avoir cerné tous les paramètres en jeu , sans quoi on peut se fourvoyer lamentablement.
Je n'ai pas besoin de tout ça , le tambour me suffit pour comprendre que ça peut fonctionner royalement.

Juste, simple et efficace.

Merci lamouette, certain ont des formules plein la tête mais ils ne savent pas s'en servir Big Grin

Mon dernier apprenti que j'ai eu, un BTS électricien de 22 ans, je me demande ce qu'ils apprennent à l'école !!??  Big Grin
Répondre
(07-24-2019, 11:22 AM)gils a écrit : Mon dernier apprenti que j'ai eu, un BTS électricien de 22 ans, je me demande ce qu'ils apprennent à l'école !!??  Big Grin
tu ne fais pas un interview de sélection avant d'engager ??
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