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10-29-2019, 11:24 PM
(Modification du message : 10-30-2019, 07:28 AM par bbill.)
(10-29-2019, 09:28 PM)loandsound a écrit : (10-28-2019, 10:43 PM)bbill a écrit : pour la théorie, c'est préférable de voir les explications des SOtM, Aqvox, Thunder, et autres Uptone
Pas évident, car sur le site aqvox par exemple, difficile de trouver des informations techniques.
on doit encore répéter ? tu vas nous expliquer comment cela fonctionne et pourquoi tu veux supprimer une horloge ?
depuis le début de la filière, on sait qu'il n'y a pas d'explications incontestables
par contre ces switch ont des points communs : horloge, alimentation, isolation
certains, ici, sont venus avec des résultats de tests, de comparaisons, etc.. mais pas plus
et toi, qu'as-tu testé ?
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Hello loansound,
ma question était sincere: à quoi sert l'horloge d'un switch non audiophile.
Sans doute à maintenir une cadence quelques part dans le flux.
Si on suit les evolutions du matos et horloge sur computer audiophile, on voit des chainages de mutec rapporté pour améliorer la qualité audio, des horloges super chere aussi pour ameliorer encore.
Dans le materiel pro de bon niveau il me semble que tout les periphériques sont maintenus par une horloge commune. C'est le cas avec le protocole Dante etc...
Pour le materiel non pro cette question semble etre laissé un peu de coté sauf chez qqs fournisseurs HDG qui vendent dac horloge alim tout séparé.
Ma vision qui peut etre tres fausse c'est que plus ton signal est bien cadencé mieux le dac applique son horloge. Donc en numérique en amont du dac tout essai visant à améliorer le cadençage du signal sera un plus sur la qualité.
J'ai aussi dans l'idée que les cables sont un moyen de perdre ce cadencage....
Tout ça, je n'ai aucun soutien technique pour l'expliquer mais c'est un peu ce qui ressort de la synthèse des lectures et methodes appliquées sur les forums.
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(10-29-2019, 11:26 PM)renan a écrit : Hello loansound,
ma question était sincere: à quoi sert l'horloge d'un switch non audiophile.
Sans doute à maintenir une cadence quelques part dans le flux.
Si on suit les evolutions du matos et horloge sur computer audiophile, on voit des chainages de mutec rapporté pour améliorer la qualité audio, des horloges super chere aussi pour ameliorer encore.
Dans le materiel pro de bon niveau il me semble que tout les periphériques sont maintenus par une horloge commune. C'est le cas avec le protocole Dante etc...
Pour le materiel non pro cette question semble etre laissé un peu de coté sauf chez qqs fournisseurs HDG qui vendent dac horloge alim tout séparé.
Ma vision qui peut etre tres fausse c'est que plus ton signal est bien cadencé mieux le dac applique son horloge. Donc en numérique en amont du dac tout essai visant à améliorer le cadençage du signal sera un plus sur la qualité.
J'ai aussi dans l'idée que les cables sont un moyen de perdre ce cadencage....
Tout ça, je n'ai aucun soutien technique pour l'expliquer mais c'est un peu ce qui ressort de la synthèse des lectures et methodes appliquées sur les forums.
J'imagine que ces switch sont pensés pour être éfficaces en toute circonstances:
Imagine un Nas qui lit les fichiers (ce fut le cas de nombres de personnes du forum fut un temps) et au bout une électronique qui ne reclocke pas le signal d'entrée, là l'horloge prendrait tout son sens.
Chez les pro, le fait d'avoir une même horloge qui cadence le signal dans les divers équipements, c'est pour avoir un signal toujours cadencé de la même façon, car le reclockage n'est j'imagine pas sans engendrer certains inconvénients, même si assez faibles peut-être.
De la même façon, il me parait possible que l'inconvénient soit diminué lorsque le signal est déjà correctement cadencé que lorsqu'il émane d'un PC (ou autre) avec une horloge de mauvaise qualité.
Maintenant, la superhorloge ultra précise d'un switch sera je pense dégradé si celle du DAC qui reclocke l'entrée est un peu moins bonne.
J'exagère peut-être un peu en disant qu'elle ne sert à rien, mais j'ai tout de même le sentiment que son apport sera extrêmement minime.
Et puis, regarde un peu les fiches présentant ces switch sur les sites des fabricants:
Untel parle d'une Super horloge bien plus précise qu'une TCXO, de super alim sans aucune donnée technique, de boitier en aluuminium quailité aérospatiale....Ca respire le marketing à plein nez
Mais encore une fois, je ne conteste par l'apport qu'ils peuvent avoir, j'ai juste le sentiment profond qu'ils sont survendus enrobés dans de beaux discours audiophiles...
Rappelons nous juste le prix des premiers lecteurs audios, avant que la concurrence ne vienne y mettre un peu d'ordre.
Je crois qu'il en sera de même pour ces switch, à moins qu'une autre technologie (le sans fil peut-être...?) ne les relègue au rang des oubliettes...
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(10-29-2019, 11:26 PM)renan a écrit : Dans le materiel pro de bon niveau il me semble que tout les periphériques sont maintenus par une horloge commune. C'est le cas avec le protocole Dante etc...
en studio, une horloge maitre sert uniquement à cadencer les périphériques sur la même fréquence, mais pas à améliorer les horloges intégrées.
Pour le Dante, l'horloge circule sur des câbles ethernet, avec le signal, sur de très grandes longueurs parfois, et ça ne pose problème à personne.
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La question que je me pose, de manière permanente, même si ce n'est pas le sujet du post c'est la comparaison avec les solutions sans fil actuelles (ex. Mesh).
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Le problème des solutions sans fil c’est les coupures et le débit.
Avec Roon, en Wifi sur mon Devialet on ne passe pas au dela de 96kHz.
Avec Audirvana ou iTunes et Air on peut aller à 192kHz, mais dans tous les cas (Roon ou autre) on finit toujours par avoir des coupures.
Ethernet en RJ45, c’est quand même plus stable et pas de pb de débit.
Sur Devialet, avec un AQvox ou
Waversa, difficile de dire que c’est miins bien qu’en Wifi d’un point de vue qualité (quand il n’y a pas de coupures).
Bon ça fait cher l’absence de coupures...
NUC+Uptone JS-2, Roon, MSB Premier, Soulution 511, Magico S3 MkII, Câbles Crystal
Mon instal. : ici
Guide Acoustique : là
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10-30-2019, 10:04 AM
(Modification du message : 10-30-2019, 12:43 PM par volpone75.)
(10-30-2019, 09:37 AM)Mannneu013 a écrit : (10-29-2019, 11:26 PM)renan a écrit : Dans le materiel pro de bon niveau il me semble que tout les periphériques sont maintenus par une horloge commune. C'est le cas avec le protocole Dante etc...
en studio, une horloge maitre sert uniquement à cadencer les périphériques sur la même fréquence, mais pas à améliorer les horloges intégrées.
Pour le Dante, l'horloge circule sur des câbles ethernet, avec le signal, sur de très grandes longueurs parfois, et ça ne pose problème à personne.
Tout à fait !
Les pros du son rigolent sans doute souvent quand ils constatent la débauche de precautions ésotériques, et parfois de théories vaseuses, en vigueur dans le monde de l'audiophilie.
En HIFI on est asynchrone, nul besoin de "temps réel" ni d'asservissement de toute l'installation sur une horloge de référence, Les besoins fonctionnels ne sont pas les mêmes. Par ailleurs l'idée que le réseau serait perturbant et polluant notamment parce que les horloges des switches ne seraient pas à la hauteur est loin d'aller de soi ...
ROON > HQPlayer > Allo-USBridge (DietPi) > T+A DAC8 DSD > NAD M22 (Ncore Hypex) > Harbeth SLH5+
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(10-30-2019, 10:04 AM)volpone75 a écrit : (10-30-2019, 09:37 AM)Mannneu013 a écrit : (10-29-2019, 11:26 PM)renan a écrit : Dans le materiel pro de bon niveau il me semble que tout les periphériques sont maintenus par une horloge commune. C'est le cas avec le protocole Dante etc...
en studio, une horloge maitre sert uniquement à cadencer les périphériques sur la même fréquence, mais pas à améliorer les horloges intégrées.
Pour le Dante, l'horloge circule sur des câbles ethernet, avec le signal, sur de très grandes longueurs parfois, et ça ne pose problème à personne.
Tout à fait !
Les pros du son rigolent sans doute souvent quand ils constatent la débauche de precautions ésotériques, et parfois de théories vaseuses, en vigueur dans le monde de l'audiophilie.
Sans aucun doute.
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(10-30-2019, 10:04 AM)volpone75 a écrit : En HIFI on est asynchrone, nul besoin de "temps réel" ni d'asservissement de toute l'installation sur une horloge de référence, Les besoins fonctionnels ne sont pas les mêmes.
c'était bien de le rappeler encore une fois...
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