Roon

[bdmusik]

(01-12-2020, 02:34 PM)zaurux a écrit :

(01-12-2020, 12:56 PM)totololo a écrit : ... //...

Je lis et relis le propos... pour essayer de le comprendre (sans parler de l'apport à ce fil).
Une entreprise vend des produits et argumente pour expliquer que ses produits sont bons !!
Ben c'est la base du commerce.
Elle fait des produits nuls et pour les améliorer, elle demande aux utilisateurs pour faire des produits qui correspond à ce qu'ils veulent.

Bref des entreprises qui vendent des produits qui correspondent à ce que les utilisateurs veulent ne sont pas de bonnes entreprises.. 
En même temps, les autres ont fait faillite !!

Heureusement, il y a le libre arbitre et ça se travaille avec de bons instituteurs depuis la "communale" !!

Et je rajoute pour totololo :
L’extrême majorité des utilisateurs de Roon n’utilise pas le nucleus ! C’est une offre de niche qu’ils proposent, un service, suffit (de faire l’effort) de lire leur forum pour s’en rendre compte.

[totololo]

(01-12-2020, 02:34 PM)zaurux a écrit :

(01-12-2020, 12:56 PM)totololo a écrit : ... //...

Je lis et relis le propos... pour essayer de le comprendre (sans parler de l'apport à ce fil).
Une entreprise vend des produits et argumente pour expliquer que ses produits sont bons !!
Ben c'est la base du commerce.
Elle fait des produits nuls et pour les améliorer, elle demande aux utilisateurs pour faire des produits qui correspond à ce qu'ils veulent.

Bref des entreprises qui vendent des produits qui correspondent à ce que les utilisateurs veulent ne sont pas de bonnes entreprises.. 
En même temps, les autres ont fait faillite !!

Heureusement, il y a le libre arbitre et ça se travaille avec de bons instituteurs depuis la "communale" !!

<<<Propos modérés>>>

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(01-13-2020, 09:20 AM)bdmusik a écrit : ...
Et je rajoute pour totololo :
L’extrême majorité des utilisateurs de Roon n’utilise pas le nucleus ! C’est une offre de niche qu’ils proposent, un service, suffit (de faire l’effort) de lire leur forum pour s’en rendre compte.
...

Une boite américaine qui développe un produit pour ne pas le vendre, juste pour rendre service.

C'est beau.

[bbill]

(01-13-2020, 09:52 AM)totololo a écrit : Je rappelle que je n'ai fait que répondre à Bbill qui mentionnait les préconisations de Roon, en disant qu'il faut parfois lire les préconisations d'une entreprise à la lumière des intérêts de cette entreprises.

encore une fois, mélange d'info et d'intox !
oui, tu ferais bien de lire la littérature du fabricant avant de raconter n'importe quoi
mais non, je n'ai pas parlé de "l'intérêt d'une entreprise"... c'est ta fabulation !

rappel des faits :

(01-11-2020, 05:41 PM)bbill a écrit :

(01-11-2020, 04:47 PM)totololo a écrit : Et s'agissant des recommandations de roon, étonnamment, ce sont celles qui peuvent ratisser large. Donc...

c'est inexact..
peux-tu nous rappeler les 5 recommandations de Roon pour la qualité du son ? cela limite les choix..

pour revenir au fait.. tu affirmes qu'ils veulent ratisser large
et dans les faits, les 5 recommandations de Roon sont contraire à ton affirmation

ps : dans les recommandations Roon, il y a "séparer Core, Control et Output" ce qui clairement limite les choix

[pda0]

@totololo, je comprends ce que tu dis mais chaque entreprise a un business model.
Celui de Roon n’est pas basé sur la vente de Nucleus, mais de licences Roon.
Ils font donc tout pour faciliter l’adoption de Roon. Le Nucleus n’est là que pour répondre au besoin éventuel de ceux qui ne veulent pas se compliquer la vie et ne s’intéressent pas à l’informatique, mais il y a plein d’options pour tout le monde sur toutes les plateformes.
Donc pas de plan marketing caché mais bien une stratégie cohérente avec le business model, dont ils ne cachent rien (voir leurs explications très claires sur l’augmentation du tarif de la licence à vie qu’ils veulent supprimer à terme).

[totololo]

Décidément, se comprendre par les écrits est bien difficile !!! 

@ Bbill, je n'ai jamais dit que tu avais parlé de "l'intérêt d'une entreprise" !

C'est moi qui en parle!

Mais la discussion intérêt de l'entreprise/intérêt de l'utilisateur peut être interessante sans être hors sujet dans le cadre de roon.

J'apprécie Roon. Je l'utilise actuellement même si je comprends par exemple parfaitement Joel s'agissant de l'ampli Lumin que j'utilise aussi (pas avec la même source).

Nous avons tous un intérêt commun: avoir le maximum de satisfaction à l'usage de Roon.

Et nous cherchons le moyen d'utiliser au mieux Roon. D'en tirer le maximum de performances.

L'entreprise Roon a aussi cet intérêt. Des clients satisfaits s'abonnent, achètent, assurent la promotion du produit de l'entreprise.

Elle peut aussi avoir l'idée, ou elle peut lui avoir été soufflée par d'autres industriels si vraiment Roon est une entreprise altruiste, désintéressée, ne cherchant pas à augmenter son chiffre d'affaire, son emprise sur le marché et son bénéfice net, d'élargir la gamme de ses produits/services.

Si j'étais fabricant de hardware hifi (et plutôt américain), j'irais voir Roon en leur disant "voilà, vous gagnez de l'argent avec votre logiciel, c'est bien. Mais pourquoi laisser totalement le marché du hardware faisant tourner votre logiciel à d'autres alors qu'en tant que concepteurs du logiciel, vous avez une légitimité et une crédibilité à proposer la machine "qui va bien". On peut s'associer et créer cette machine.

Je ne dis pas que le Nucléus est né de cette idée mais...

Bon, vous pensez que ce n'est que de l'altruisme, le désir de faire le bien et pas de gagner de l'argent. Ok...

Combien d'€ déjà pour un petit ordinateur bagdé "Roon" ?

Chacun se fera son opinion.

Pour ceux qui auraient du mal à comprendre mon raisonnement:

https://roonlabs.com/nucleus.html

Où je lis:

                      NUCLEUS

Simply the best way to experience roon

Et en dessous:

                     Buy now

Et quand on clique sur le lien Buy Now, on tombe directement sur le site d'un autre philanthrope: Amazon...

Je ne sais pas si vous suivez mon raisonnement. Je ne suis peut être pas assez clair pour certains.

Ou la communication de Roon n'est pas assez claire.

Loin de moi l'idée de jeter le bébé avec l'eau du bain!!!

Mais je comprends pourquoi des pans entier de l'"industrie" française ne se sont jamais développés...

Ensuite, s'agissant de ce que j'appelle les préconisations pour "ratisser large".

Tiré de Roon:

"How Roon works
Roon is architected differently than most audio systems out there.
Roon consists of a single core and as many controls and outputs as you need. This means you get the same Roon experience whether you're running on a single PC or on devices around your home."


Cela ne ratisse pas large ?

Maintenant, les recommandations de Roon pour que cela marche au mieux, tirées de leur site.
On va voir si elles ratissent large.

Rule1: Core and output on separate device.


Alors quel est le cas de figure le plus fréquent, quels matériels se trouvent déjà chez les prospects? Y-a-t-il beaucoup de DAC contenant le roon core sur le marché ?

Les clients ont ils un ordinateur pour en faire un roon core ???

La réponse est dans les questions...

Rule 2: Control and output on separate device.

[i]Control, control... Une [/i]iPad, une tablette ou un téléphone ????
Ah mais ça, ce n'est pas très répandu !  

Rule 3: Keep an eye on the signal path

Ok, cela ne coute pas grand chose. Et même moi, le premier jour d'utilisation de Roon, avec "signal sans perte" affiché sur Roon. Le marché devrait y arriver... Ce n'est pas ce que cela coute, trois trucs à cocher.

Rule 4: Dont under spec the server.

Ah, on arrive à ce qui pourrait faire que leurs préconisations ne ratissent pas assez large!!!
Euh... Cela marche avec un ordi basique. Chacun se dit, je ferai mieux plus tard.
Et là, miracle, le Nucléus +.
Ah ben oui, il y a le nucléus normal mais le plus est bien mieux (et plus cher)... On revient au sujet d'avant.

Rule 5: use ethernet between core and output.

Voilà une véritable prise de risque dans cette société du sans fil !!!
Wouah!!! Respect pour les gens de Roon qui osent donner la faveur au filaire.

Effectivement, cela ratisse moins large que de dire "on a fait des miracles avec le wifi" comme d'autres.
Cela m'arrange, c'est déjà le cas chez moi de toutes façons. Cela le sera peut être de plus en plus chez les audiophiles qui mettent les 700€ dans roon. Peut être cherchent-il le meilleur et sont ils prêt à investir dans de couteux RJ45 cat5e !!!... 
Rien de rédhibitoire quoi.

Oui, je trouve que globalement, la communication de roon ratisse large et que quand les audiophiles se plongent dans le sujet, rien ne les rebute.

Et le petit Nucléus + à 2500 dollars l'ordinateur sur le marché intérieur américain, vendu par Amazon à ce prix, ne me semble pas de la philanthropie !!!

Merci de ne pas m'insulter pour me répondre mais d'argumenter après avoir pris le temps de lire.

Mes institutrices étaient formidables. Ma mère l'était elle même dans l'école alors forcément je n'ai pas eu les pires de l'établissement...

Laurent.

[l'Arédien]

Que de phrases Totololo pour dire une évidence en en évacuant une autre... Pour une entreprise, la meilleure façon de vivre et de se développer est de répondre à des besoins. Intérêt de part et d'autre donc, même si la tentation existe aussi pour elles - ce n'est pas une fatalité - d'emprunter des raccourcis (en prenant donc parfois les consommateurs pour des jambons)

[zaurux]

Ouf.. bon suis d'accord pour le wifi.. à.xonditiond'avoir une bonne installation avec du débit (ex Mesh et 5ghz).
C'est ce que j'ai.
Pour la sécurité, en terme de débit, ça reste l'ethernet avec tous les soucis évoqués sur d'autres fils.

[Mercure]

Bonjour à tous,
Je suis utilisateur de Roon depuis début décembre.
Je ne suis pas convaincu de l'intérêt de Roon, mais peut être je n'ai pas encore tout compris.
Je vais mettre ci-après MES plus et MES moins.

+ stabilité de l’application
+ Abonnement donc mises à jour régulières
+ à la mode, en ayant Roon on est dans le coup
+ à la fin de l’écoute d’ un CD, passe en mode radio si rien n’est programmé.

- Pas clair dans les importations: une fois le fichier est pris, la fois d ‘après il est rejeté. Résultat liste des dernières importations fantaisistes.
- Les listes importées d’Itunes ne peuvent pas être présentées par album mais uniquement en liste
- Les listes crées ne peuvent être affichées en CD
- Qualité sonore est (à mon avis) inférieure à Amarra. Plus dur moins analogique.
- Classement des genres fantaisistes, du classique dans du moderne etc…On ne retrouve rien
- Tout en anglais. Vu le prix de l'abonnement ils pourraient payer un traducteur ou tout au moins mettre un lien pour google traduction.

Mais je me fais peut être des montagnes pour rien. Des avis ??

[renan]

(01-13-2020, 02:28 PM)zaurux a écrit : Ouf.. bon suis d'accord pour le wifi.. à.xonditiond'avoir une bonne installation avec du débit (ex Mesh et 5ghz).
C'est ce que j'ai.
Pour la sécurité, en terme de débit, ça reste l'ethernet avec tous les soucis évoqués sur d'autres fils.

Suis aussi en Mesh donc as tu comparé wifi versus meraki sur ton usb bridge?

[bbill]

(01-13-2020, 01:55 PM)totololo a écrit : si vraiment Roon est une entreprise altruiste, désintéressée, ne cherchant pas à augmenter son chiffre d'affaire, son emprise sur le marché et son bénéfice net, d'élargir la gamme de ses produits/services.

qui a prétendu ici que ce serait une "entreprise altruiste" ? 
et pourquoi devrait-elle jouer ce rôle plus qu'une autre ?
finalement, tout le monde est libre d'acheter ou pas.. quel est ton argument ?

(01-13-2020, 01:55 PM)totololo a écrit : Et le petit Nucléus + à 2500 dollars l'ordinateur sur le marché intérieur américain, vendu par Amazon à ce prix, ne me semble pas de la philanthropie !!!

tu fais du cas particulier d'un seul appareil une généralité.. c'est pas top !
nous sommes nombreux à faire tourner Roon sur le vieux PC ou le Nas ou n'importe quoi que l'on avait déjà !