Les recettes de John Swenson sur les réseaux

[Faboz]

(02-10-2019, 10:20 PM)Faboz a écrit : Bonjour,

Sur le schéma ci-dessous, le cas#1 était ma config réseau jusqu’à ce que je me décide de tester une liaison filaire directe sur le mano (cas#2). Résultat: c’est bien meilleur en filaire, j’ai un cable RJ45 cat5 de base amazon.
Le HIC c’est le câble de 15M qui traverse une partie de la maison, pas WAF du tout…



A la vue des lectures sur le switch à la mode Swensson, je pense partir sur la cas#3 (plus trop le choix avec ce câble de 15m). La question de l’alim linéaire sur le GS105 ne se pose pas, là où je me pose des questions c’est sur le routeur/répéteur (qui sera en mode client). Est-ce utile de mettre une alim linéaire, une monacor ou alors garder l’alim de base? L’autre question est de savoir si les switchs sur la même Prise de Courant que mon Mano (le mano a un symétriseur dédié cependant sur cette prise) aura un effet néfaste ou pas.
Sinon, sur les switchs alimentés en alim linéaire, la longueur des câbles DC ne devrait pas avoir d’influence n’est-ce pas? (je pense faire une alim double pour les deux switchs si cela est nécessaire)
Je suis preneur de vos conseils.
Musicalement

Faboz

Bonjour,

Quelques news: 
Finalement, je suis parti sur le cas#3 du post précédent, avec quelques variantes. Je me suis procuré un routeur Tenda qui fait wifi AC en mode client (ce n’est pas commun), puis j’ai testé avec le switch Netgear GS105 à la sauce Swenson.


#1: Avec les alims de base: Cela marche bien, à peu près au même niveau que mon câble de 15m, mieux qu’en wifi: mission réussi .
#2: J’ai déplacé mes alims Monacor sur le routeur  client et sur le petit Netgear. Le NAS et le routeur principal reprennent les alims de base (j’ai aussi enlevé le transfo d’isolement): Cela marche beaucoup mieux que le câble de 15m et qu’en wifi. Cependant, il y a le haut du spectre qui est un peu vert. Tout ces tests était avec des câbles RJ45 de base no name trouvés dans un placard. Et puis je commence les tests de câbles RJ45 et là c’est le début de grosses découvertes (WTF, ces câbles réseau ont un tel impact!). Cependant, j’observe à peu près les mêmes choses que certains, à savoir: 

- le cable plat Ugreen cat7 de chez Amazon ne fonctionne pas, c’est fade, bande passante plus faible.
- Il y a câble Cat5 E et Cat5 E: En testant des nonames et le Belkin, il ya vraiment une difference importante, c’est brouillon avec certains noname (pas tous) et c’est propre précis et doux avec le Belkin. Cela peut expliquer le constat de Franz contraire à ce que Joel et Nicoben ont perçu.
- Entre le Netgear et le Mano (dernier maillon « informatique »), pour le moment, c’est le Belkin Cat5E qui fonctionne le mieux. Cela respire moins dès qu’il y a blindage, spectre écourté. Après, sur certains systèmes, je peux comprendre que certains préfèrent le rendu avec un câble blindé, c’est une question de goût.
- Entre le routeur wifi client et le Netgear, un CAT6A Micro Connect fonctionne bien. Avec ces deux derniers, cela fonctionne vraiment bien, précision de placement, douceur sans perdre ni transparence, ni dynamique. Tout bénef! 
Comme pour le Cat5, pour le Cat6, c’est pareil, tous ne se valent pas.
#3: Test routeur client en direct sur le Mano: c’est vraiment moins bien, perte de transparence, de spacialisation, d’émotion. c’est la redescente.

Je dois encore faire des tests à faire sur le câble entre le routeur client et le GS105 , mais mes conclusions pour le moment sont les suivantes et rejoignent celles de Nicoben:
- Les pollutions transitent par le réseau, jusqu’au DAC et influent le rendu final (et pas qu’un peu)
- C’est le dernier maillon qui semble le plus critique. D’où l’engouement croissant pour les switch audiophiles et la recommendation de roon pour utiliser un simple NAS comme serveur (s’il est en amont du dernier maillon informatique). Optimiser un serveur non bridgé, cela fait il sens?
- Les câbles RJ45 ont un effet notable (chez moi en tout cas). Je dirais plus important que les câbles secteurs.
- Les streamers avec entrée réseau filtrée (Melco/Ambre si je ne me trompe pas) peuvent alors sembler meilleurs que les autres. Je me souviens d’un gros écart entendu par les Sudistes entre Mano et Melco, la piste du réseau bruité (chez Alain) me semble vraiment sérieuse vu ce que j’ai entendu chez moi sur mon Mano en jouant avec le Netgear et les câbles RJ45. Idem, je me demande si certains DAC , comme le BelCanto 3.7 testé chez moi et qui m’avait fait forte impression, ne sont pas filtrés/moins sensibles au bruit qui peut être véhiculé par le réseau puis par le streamer.
- Bref, bichonnez vos réseaux! Ils vous le rendront.

Je tiens à remercier la communauté pour ces partages qui m’ont bien fait progresser, et cela à moindre coût.

Prochaine étape:
Fin des test RJ45
Test du DLink DGS105 une fois que mon alim linéaire 5V sera revenue de chez Jacques (la monacor fait 6V mini, il faut 5V sur le Dlink)
Test Netgear en abaissant la tension à 9V, puis 6V pour voir si cela a un impact
Test Netgear avec une alim linéaire 12V (ce sera une de la conception de Jacques quand il aura terminé les protos).

Musicalement

Faboz

[davidhifi]

Beau travail Fabien et Merci pour tes retours. Il va falloir que je travail sérieusement le coté réseau. Le Melco me semble être une bonne solution par rapport à un réseau bruité...

[deanorthk]

merci pour ces retours, je crois que j'ai de côté deux switchs netgear GS105, je vais essayer de trouver une alim pour tester l'impact de tout cela.
Il doit me rester aussi deux cables RJ45 audioquest cinamon, deux ugreens plats et rond cat7 (le plat autant oublier au vu des retours).
Faute de système hifi pour l'instant je testerai en lecture depuis l'oppo 105D.

[bbill]

(02-26-2019, 11:09 PM)Faboz a écrit : - Les pollutions transitent par le réseau, jusqu’au DAC et influent le rendu final (et pas qu’un peu)
- C’est le dernier maillon qui semble le plus critique. D’où l’engouement croissant pour les switch audiophiles et la recommendation de roon pour utiliser un simple NAS comme serveur (s’il est en amont du dernier maillon informatique). Optimiser un serveur non bridgé, cela fait il sens?
- Les câbles RJ45 ont un effet notable

je suis arrivé +- aux mêmes conclusions, en effet, pour pas cher, les câbles informatiques RJ45 de marques MicroConnect et StarTech donnent de bons résultats (cf photo..), c'est à tester





et en beaucoup plus cher un switch comme le sNH-10G de SOtM est déterminant (je voudrais bien encore le tester avec une liaison optique vers le Nas comme proposé en standard par SOtM)

[r11bordo]

Les câbles de la photo ressemble beaucoup à du roline. C'est du cat 6 sftp, sstp ?

[rastabill]

Beaucoup d'écoute et un travail productif, Merci. 

Peut tu nous préciser le fonctionnement du routeur Tenda qui fait wifi.. . excuse la question mais j'y connais pas grand chose en réseaux. 

[bbill]

(02-28-2019, 09:29 AM)r11bordo a écrit : Les câbles de la photo ressemble beaucoup à du roline. C'est du cat 6 sftp, sstp ?

il y avait toutes sortes de références lors des tests et sur la photo, le vert est du 6a STP et les deux autres du 6 UTP

[Faboz]

(02-28-2019, 09:48 AM)rastabill a écrit : Beaucoup d'écoute et un travail productif, Merci. 

Peut tu nous préciser le fonctionnement du routeur Tenda qui fait wifi.. . excuse la question mais j'y connais pas grand chose en réseaux. 

Pour les câbles RJ45, quand on part sur les versions informatique, ce n’est pas cher mais c’est la loterie. j’y reviendrai plus tard...

Pour le routeur, je m’en sert comme répéteur en mode client, cad le wifi est uniquement utilisé pour communiquer avec mon autre routeur (celui du bureau relié à la box), aucun autre appareil n’utilise le wifi du tenda pour accéder à internet ou au réseau. 
Le mode client permet de connecter des appareil en RJ45. J’ai mis cela en place pour éviter un câble de 15m qui traverse la maison (pas waf).
L’avantage de prendre un routeur et pas un répéteur de base (qui ont la prise de courant intégrée) pour faire cela, c’est que je peux lui coller une alim linéaire (ou faible bruit comme la monacor) et ne pas polluer le réseau électrique à proximité du système. C’est ma démarche.

Le choix du Tenda AC9 c’est fait pour pouvoir communiquer en Gb (wifi AC), Les critiques lui donnait une forte portée du réseau avec un fonctionnement pour les gamers > au haut de gamme netgear à pas de prix....

[r11bordo]

J'ai quand même l'impression que les câbles les plus neutres et les mieux adaptés à la hi-fi sont le Cat6, qu'il soit blindé ou pas.

[bbill]

(02-28-2019, 05:02 PM)r11bordo a écrit : J'ai quand même l'impression que les câbles les plus neutres et les mieux adaptés à la hi-fi sont le Cat6, qu'il soit blindé ou pas.

sans vouloir généraliser, c'est ce qu'il ressortait d'écoutes comparatives en compagnie d'audiophiles (bien sur doubles et aveugles) sur base de quelques câbles venant de fabricants connus dans le monde IT... mais un Wireworld Starlight qui était aussi dans la course s'est dégonflé avant la ligne d'arrivée