Chez VirtualFred, vraie visite virtuelle ;)

[gils"]

(06-03-2019, 12:15 PM)pda0 a écrit : Bertagni et toi devraient demander un prix Nobel alors, si la physique est incapable d’expliquer son fonctionnement !

Pour ce qui est des mesures, je regrette mais où sont les mesures d’un système complet avec un infraflex au sweet spot dans une pièce normale.
Si c’est si évident, il suffit de publier le .mdat. Les mesures de mon système sont publiées sous toutes les coutures. Il n’y a aucun mystère. L’infraflex par contre...
Évidemment, je parle de mesures sans correction numérique ou alors il faut les deux (avec et sans), car sinon, je peux aussi publier des mesures canoniques sur n’importe quel système (avec la correction numérique tout est possible) mais à l’écoute c’est pas la même crèmerie...

Fin du hors sujet pour moi.

Cela dit c'est toi qui a dévié le sujet sur l'infraflex ! 
la mesure que j'ai posté de mon (mes) infraflex est sans aucune correction.

Bon bref, la mauvaise foi ici règne en maître comme d'habitude !!

[VirtualFred]

(06-03-2019, 12:05 PM)gils a écrit : Donc, je veux juste entendre le grave de la jalucine 24 au point d'écoute, c'est pas compliqué merde !!!

A moins que !!??

Eh du calme, j'ai peut-être pas que ça à faire, chacun ses priorités.

(06-03-2019, 11:40 AM)gils a écrit : C'est bien ce que j'avais vu, une disto importante sous 50 Hz et un 20 Hz à - 10 db, donc ?

-10dB à 20Hz me parait largement exagéré, et y'a pas que le 20Hz dans la vie... 

(06-03-2019, 12:10 PM)laurent martiarena a écrit : virtual fred : toutes mes condoléances pour ce post dédié NORMALEMENT à ton système et qui est déjà bien pourri depuis pas mal de pages dans des querelles stériles ou chacun de toutes façons va camper sur ses positions et digresser à l'infini au lieu de poursuivre le débat (sans fin ?) ailleurs, sur un post approprié.

Merci  
Euh on parle bien juste de Hifi non ? Cool les gars

Je retourne au boulot

[Vacuum]

Bah qu'est ce qu'il y a ?
Y a un vent de révolte ?
Ça avance de ton côté VirtualFred ?

Il est vrai que que la courbe de L'INFRA FLEX est impeccable!
On attend avec impatience les courbes des enceintes JALUCINE 24 ! Au moins la courbe de réponse moyenne dans le régime sinusoïdal. Merci.

Cordialement.

[gils"]

(06-03-2019, 10:39 PM)Vacuum a écrit : Bah qu'est ce qu'il y a ?
Y a un vent de révolte ?
Ça avance de ton côté VirtualFred ?

Il est vrai que que la courbe de L'INFRA FLEX est impeccable!
On attend avec impatience les courbes des enceintes JALUCINE 24 ! Au moins la courbe de réponse moyenne dans le régime sinusoïdal. Merci.

Cordialement.

la courbe délais surtout !! la disto en dit déjà long pour le grave

[jalucine]

Les religions ont été faites pour prendre le pouvoir et casser la gueule de ceux qui croyait à autre chose.
Les mouvements politiques ont été faits pour prendre le pouvoir et casser la gueule de ceux qui pensait autrement.
Les tribus ont été constituées pour se défendre mais aussi attaquer la tribu voisine.
Sur n'importe quel sujet, des tribus se forment et attaquent la tribu voisine. C'est instinctif,  génétique et viscéral. On n'y peut rien. Ça vient de la sélection naturelle.
Il faut bien constater que cela existe aussi dans le domaine de la reproduction musicale. Cela devrait pourtant être pacifique puisque l'on a finalement le même objectif : bien reproduire la musique. Mais dans ce domaine comme dans tous les autres, le tumulte des idées et les connaissances disparates, liés à la volonté d'être meilleur, aboutissent partout à un grand bordel et une communication impossible.
Sois gentil, Gils, reste donc dans ta tribu de vibrateurs moléculaires sans ondes ni réflexion (acoustique), on n'est pas intéressé, et on est libre de ne pas être intéressé parce que l'on se fie davantage à des milliers de gens qui ont construit la physique acoustique et ont prouvé sa justesse depuis plus d'un siècle.

[gils"]

(06-03-2019, 11:33 PM)jalucine a écrit : Les religions ont été faites pour prendre le pouvoir et casser la gueule de ceux qui croyait à autre chose.
Les mouvements politiques ont été faits pour prendre le pouvoir et casser la gueule de ceux qui pensait autrement.
Les tribus ont été constituées pour se défendre mais aussi attaquer la tribu voisine.
Sur n'importe quel sujet, des tribus se forment et attaquent la tribu voisine. C'est instinctif,  génétique et viscéral. On n'y peut rien. Ça vient de la sélection naturelle.
Il faut bien constater que cela existe aussi dans le domaine de la reproduction musicale. Cela devrait pourtant être pacifique puisque l'on a finalement le même objectif : bien reproduire la musique. Mais dans ce domaine comme dans tous les autres, le tumulte des idées et les connaissances disparates, liés à la volonté d'être meilleur, aboutissent partout à un grand bordel et une communication impossible.
Sois gentil, Gils, reste donc dans ta tribu de vibrateurs moléculaires sans ondes ni réflexion (acoustique), on n'est pas intéressé, et on est libre de ne pas être intéressé parce que l'on se fie davantage à des milliers de gens qui ont construit la physique acoustique et ont prouvé sa justesse depuis plus d'un siècle.

Quel tribu ?? des bachi-bouzouks !!

Changes de ton STP, je n'ai pas de préférence sur des techniques acoustiques, longtemps les Chinois ont cru que la terre était plate et on aurait peut-être vérifier la théorie sur les trous noirs d'Einstein en 2019 !!! 

Cela dit, je m'en cogne un peu, je me fis à ce que je vois (les courbes) et j'entends, du grave avec délais et distorsions important est un grave inexistant car incohérent et diffus, donc réduit au silence même si le micro capte sur large spectre, ça ne veut pas dire que tu l'entends à l'oreille.

Comme ça c'est clair, aucune religion, aucune tribu, je bouffe du curé tout les jours mais j'aime les ouvrages que l'homme a réalisé et réalisera au nom de la religion !! 

On peut prendre les gens pour des cons, pas tout le monde quand même !! Cela n'enlève en rien ta passion de l'acoustique  et la qualité de tes réalisations sauf que tu fais croire à qui tu veux tes 18 Hz fantôme mais pas à moi ni à d'autre pour la même occasion !! 
Amènes tes 24 chez moi, mon séjour se fera un plaisir des les accueillir, n'oublies pas le 20 Hz avec tes enceintes !! 

cdt.Gilles

[pda0]

(06-03-2019, 11:40 AM)gils a écrit : voilà un grave correct avec un HP à 80 balles  avec disto à 0,9 % à 30 Hz, l'infraflex fait encore mieux

Belle courbe en effet, surtout si c'est sans correction numérique. A vrai dire, je me demande même comment une telle courbe est réalisable sans correction dans une pièce de vie normale, avec une simple mesure au sweet spot. Une telle linéarité (au 1/6 d'octave) avec tout le spectre qui tient dans un canal parfaitement horizontal de +/2dB, c'est une performance en soi.

Cela étant, cette courbe n'est pas celle qui est le meilleur choix au sweet spot. Pour avoir du grave et un bon équilibre subjectif, il faut une courbe descendante. Celle-ci est légèrement montante et si c'est vraiment une mesure au sweet spot, il me parait peu probable qu'on n'ait pas un rendu trop clair.

Gils, je te propose de t'envoyer le .mdat de mes mesures au sweet spot avec et sans correction numérique. Tu pourras ainsi regarder ce que donnent 4 misérables HP de 13.5cm en Bass Reflex sur tous les paramètres que tu voudras.
Je suis également preneur de la même chose sur le système de ton choix, pourquoi pas celui qui donne la courbe ci-dessus, afin que je puisse aussi regarder les autres paramètres dans ton environnement.

Le but n'est pas de savoir qui a le meilleur système (je m'en contrefous royalement) mais je suis très intéressé par ce que donne un infraflex dans la vraie vie.

Nota bene: afin que mes propos ne soient pas détournés comme j'ai pu le voir dans différents échanges, je précise que je n'ai jamais dit que l'infraflex ne marchait pas à l'extérieur mais qu'il était impossible d'avoir les mêmes mesures en extérieur et dans une pièce normale (pas une grange qui ressemble à l'extérieur compte tenu de la taille de la pièce). Je n'ai jamais dit non plus que l'infraflex ne faisait pas de grave. J'ai eu pendant 15 ans des Magnepan (dont je conserve le meilleur souvenir et la nostalgie) qui sont des dipôles dont je connais bien les caractéristiques. Je dis donc juste que l'infraflex ne peut s'affranchir des lois de la physique et n'a donc aucun pouvoir magique. Il a surement des mérites puisque certains l'utilisent avec succès mais de là à en faire la panacée ultime qui résout les problèmes du grave dans n'importe quelle pièce, il y a un monde...

Mes excuses à VirtualFred pour cette nouvelle pollution. On poursuivra cette discussion sur le fil de l'infraflex si l'échange des .mdat mène quelque part.

[VirtualFred]

Bonjour à tous,

(06-04-2019, 07:34 AM)pda0 a écrit : Mes excuses à VirtualFred pour cette nouvelle pollution. On poursuivra cette discussion sur le fil de l'infraflex si l'échange des .mdat mène quelque part.

Pas grave, c'est intéressant si on arrive à rester corrects et éviter de rentrer dans le jeu de celui qui a la plus grosse .
Je reste conscient que j'ai un peu de travail d'amélioration du grave de mes Jalucine24 (inertie du panneau arrière du caisson du SEAS, amortissement interne et réglage tube bass-reflex). Mais je répète que la J24 fait aussi du médium/aigu et pas trop mal il me semble.
Je serai ravi d'écouter un infraflex, sans préjugé !

J'ai fait quelques prises de son hier, bon j'ai fait le boulet car j'ai laissé le micro vertical (90°) pointé vers le plafond comme d'habitude  , et je me suis dit après coup que ce n'était surement pas pertinent, il faut que je tente avec l'Umik1 à l'horizontale car à l'écoute je trouve le grave exagéré avec un bas-médium absent et un gros effet de réverb pièce comme si je prenais le son de bien plus loin.
Aucune autre correction que raboter ma bosse à 140Hz, micro au sweet-spot.

Un morceau du Casse-noisette binaural :
Lien supprimé par modération

Puis un petit Take Five par Helge Lien Trio (album Spiral Circle) histoire d'avoir un truc un peu plus chargé. Capturé à 90dB environ (contrôlé avec le SPL meter de REW) :
Lien supprimé par modération
L'original (raccourci) :
Lien supprimé par modération

C'est bon vous pouvez lyncher...

[mélaudiophile]

(06-03-2019, 11:40 AM)gils a écrit : [
voilà un grave correct avec un HP à 80 balles  avec disto à 0,9 % à 30 Hz, l'infraflex fait encore mieux

Salut gils,

tu obtiens ça avec un quel HP ? chargé comment ?

jean

[Pascal64]

Avec un grosse correction