Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

Le 2520 est arrivé ce midi.
Je viens juste de déballer un HP pour voir.
C'est la première fois que je vois cela, la suspension est plate et non bombée. Et il pèse un âne mort.

@kilex,
Effectivement j'ai fait une erreur de débutant. Je n'ai pas regardé les courbes d'impedance.... Shame on me.

Bela

J'ai un peu joué hier soir avec les outils disponibles sur le site hm-audio et tonipe.
Je cherchais à simuler une rehausse du QTs de 0.4 à 0.8.
Le grave étant filtré en passe bas, si je prends en compte la résistance de ligne et la résistance de la self, le QTs bondit soyons fous jusqu'à 0.45-0.48
Zut!!
Par contre quand j'ajoute en série une bonne vieille résistance, ce n'est pas la même histoire. 2R, 4R, ..., 8R et le QTs s'envole.
Youpi. Et Zut aussi. Le rendement s'effondre.
Si je fais un Uframe ou un Hframe autour du Woofer, le QTs progresse assez vite.
L'ampli joue aussi un rôle, mais je ne sais pas comment le simuler et où trouver les bonnes infos.

Ce WE, je vais tracer quelques courbes d'atténuation dans le grave en fonction de la taille du baffle, j'ai besoin de visualiser.

Bonne journée
Bela

(11-04-2016, 08:31 AM)Bela Lugosi a écrit : [ -> ]J'ai un peu joué hier soir avec les outils disponibles sur le site hm-audio et tonipe.
Je cherchais à simuler une rehausse du QTs de 0.4 à 0.8.
Le grave étant filtré en passe bas, si je prends en compte la résistance de ligne et la résistance de la self, le QTs bondit soyons fous  jusqu'à 0.45-0.48
Zut!!
Par contre quand j'ajoute en série une bonne vieille résistance, ce n'est pas la même histoire. 2R, 4R, ..., 8R et le QTs s'envole.
Youpi. Et Zut aussi. Le rendement s'effondre.
Si je fais un Uframe ou un Hframe autour du Woofer, le QTs progresse assez vite.
L'ampli joue aussi un rôle, mais je ne sais pas comment le simuler et où trouver les bonnes infos.

Ce WE, je vais tracer quelques courbes d'atténuation dans le grave en fonction de la taille du baffle, j'ai besoin de visualiser.

Bonne journée
Bela

Bonjour,
Par forcement zut aussi !
Si la valeur des résistance qui convenaient pour ton tests sont dans la zone 1 à 8 Ohm. Tu peux très bien éviter la perte de rendement en utilisant un ampli avec un facteur d'amortissement adéquat. Il n'y aura aucune perte car l'ampli va simplement gérer la puissance transmise comme il faut. Tu peux faire des essais avec un ampli assez puissant et une grosse résistance en série pour fixer exactement l'impédance de sortie dont tu as besoin pour le meilleure résultat. Ensuite tu remplaces tout par l'ampli qui aura un Z de sortie identique.
Il est aussi possible de changer le facteur d'amortissement d'un ampli à transistor s'il  a une contre-réaction globale... Pour cela il suffit d'ajouter une seconde contre-réaction en parallèle de l'existante qui s'appuie non pas sur la tension de sortie mais sur le courant consommé. Au final tu te retrouves avec un ampli qui pilote l'enceinte en tension et en courant en même temps. C'est le dosage adéquat entre les deux modes qui va permettre de choisir le Zout que l'on veut. Ca parait compliqué dit comme ça mais c'est assez simple à mettre en œuvre.
Jacques

@Kilex, 
Effectivement j'ai fait une erreur de débutant. Je n'ai pas regardé les courbes d'impedance.... Shame on me.




Bonjour,
Bah, ça n'est pas bien grave.
D'apres ce que j'ai vu sur le net, la résonnance est à environ 150hz. Disons que c'est un hp de bas medium.
Ca ce gère avec le filtrage qui va bien.

Il vaut mieux faire des erreurs de débutant que des erreurs d'expert, car, dans le second cas, on se retrouve avec l'EPR de Flamanville sur les bras.

Cdlt.

Bonjour

Pour un ampli à transistors prenez un facteur d'amortissement de 100 environ.
Pour un amplis à tubes, prenez un facteur d'amortissement de 10 environ.

Il y a des amplis qui annoncent des facteurs d'amortissement plus élevés, mais il ne faut pas oublier les câbles entre l'ampli et les enceintes, ainsi que les pertes de contact pour les branchements.

Cordialement, Dominique

Un ami en qui j'ai toute confiance va comparer ses zeth-Voxativ aux PureAudio-Voxativ ce WE.
Je devrai en savoir plus sur ce "Grave or not too Grave? " d'ici peu.

(11-05-2016, 02:55 PM)Bela Lugosi a écrit : [ -> ]Un ami en qui j'ai toute confiance va comparer ses zeth-Voxativ aux PureAudio-Voxativ ce WE.
Je devrai en savoir plus sur ce "Grave  or not too Grave? " d'ici peu.

Nous devons avoir un ami commun ou alors le hasard fait bien les choses.
Essai fait cet après midi.....

Une histoire de Suisse perdu en Isère?

Ca a donné quoi?

Ben oui on veut savoir 

(11-05-2016, 08:31 PM)Bela Lugosi a écrit : [ -> ]Une histoire de Suisse perdu en Isère?

Oui 

(11-05-2016, 08:31 PM)Bela Lugosi a écrit : [ -> ]Ca a donné quoi?

Deux approches différentes, deux résultats différents, deux déceptions....
Les Zeth sont d'excellentes enceintes mais un peu trop courtes aux extrémités selon moi, surtout dans le grave. Un peu frustrant.

Pour ce qui est des B Plans, c'est clairement pas bon !!
L'idée est là mais la conception ne suit pas.

Structure trop légère,  pas assez rigide, qui vibre énormément.
Les panneaux font 18 mm d'épaisseur, trop peu, manque d'inertie.

Ensuite le filtrage, n'importe quoi !
C'est bien beau d'augmenter le qts d'un HP pour lui faire faire du grave sur un panneau étroit, mais à ce compte là on évite de le faire monter à presque 1 KHz ( celui du haut ).
Le résultat est un bas médium/ médium " dégueulasse ", qui bave et manque de rapidité.
Et vu qu'ils se recoupent sur une fréquence " charnière ", on se retrouve avec un manque total de cohérence entre les deux HPs ! C'était d'autant plus flagrant sur les voix féminines. Le haut de la voix dans le Voxativ, le bas dans le 38. Sans parler des déphasages....
De plus, le Voxativ ( avec son qts très faible ) chargé ainsi manque de présence, de matière, ça joue un peu " coin coin  ". Rien à voir avec la Zeth sur ce registre, pour le coup.

Cela ne fait que confirmer ce que je pense, qu'avec un 38 cm, c'est 3 voies obligatoires.
Faire jouer des HPs dans une zone qui ne leur convient pas est une connerie....