La tournée des popotes

[Olivier]

Vacuum : une beau projet ici : http://www.mes-enceintes-acoustiques.com...cours.html
De plus les Alpha 15A étaient les premiers HP utilisés par PAP. Maintenant, il fallait justifier un prix de vente de 10K€ avec 4 HP à 70€ (à l'époque)

[Euterpe]

(12-29-2024, 07:48 PM)Olivier a écrit : Vacuum : une beau projet ici : http://www.mes-enceintes-acoustiques.com...cours.html

Beau projet.

(12-29-2024, 07:48 PM)Olivier a écrit : De plus les Alpha 15A étaient les premiers HP utilisés par PAP. Maintenant, il fallait justifier un prix de vente de 10K€ avec 4 HP à 70€ (à l'époque)

Alors je me dois de faire un correctif, le tarif pour le trio 15 avec les Tang Bang 1808W était de 5500$ US la paire, les filtres étaient inclus dans le kit.
https://www.magazine-audio.com/montage-p...ioproject/

Sur le plan commercial, PureAudioProject a élaboré un plan d'affaire qui tient la route, puisque si on met bout à bout chaque éléments qui composent leurs kits, c'est cohérent et rentable sur le plan comptable.
Il ne faut pas trop tirer de conclusion hâtives quand au prix de base de 4 woofer, il y a tout le reste dont il faut tenir compte, comme par exemple le temps de la R&D, puisque leur châssis est expédiable partout dans le monde, tout ceci ne s'est pas fait en un jour et quand on voit ce que coûte le fonctionnement d'une entreprise, et bien, je leur tire mon chapeau.

J'avais redessiné un frame tout en acier pour rapidement évoluer vers la série plus haut de gamme de Eminence, car les versions de base A sont plus adaptées à un ampli de guitare qu'à la hifi

[Vacuum]

(12-29-2024, 07:48 PM)Olivier a écrit : Vacuum : une beau projet ici : http://www.mes-enceintes-acoustiques.com...cours.html
De plus les Alpha 15A étaient les premiers HP utilisés par PAP. Maintenant, il fallait justifier un prix de vente de 10K€ avec 4 HP à 70€ (à l'époque)

Olivier : OK, enjoy.

[Olivier]

(12-29-2024, 08:40 PM)Euterpe a écrit :

(12-29-2024, 07:48 PM)Olivier a écrit : Vacuum : une beau projet ici : http://www.mes-enceintes-acoustiques.com...cours.html

Beau projet.

(12-29-2024, 07:48 PM)Olivier a écrit : De plus les Alpha 15A étaient les premiers HP utilisés par PAP. Maintenant, il fallait justifier un prix de vente de 10K€ avec 4 HP à 70€ (à l'époque)

Alors je me dois de faire un correctif, le tarif pour le trio 15 avec les Tang Bang 1808W était de 5500$ US la paire, les filtres étaient inclus dans le kit.
https://www.magazine-audio.com/montage-p...ioproject/

Sur le plan commercial, PureAudioProject a élaboré un plan d'affaire qui tient la route, puisque si on met bout à bout chaque éléments qui composent leurs kits, c'est cohérent et rentable sur le plan comptable.
Il ne faut pas trop tirer de conclusion hâtives quand au prix de base de 4 woofer, il y a tout le reste dont il faut tenir compte, comme par exemple le temps de la R&D, puisque leur châssis est expédiable partout dans le monde, tout ceci ne s'est pas fait en un jour et quand on voit ce que coûte le fonctionnement d'une entreprise, et bien, je leur tire mon chapeau.

J'avais redessiné un frame tout en acier pour rapidement évoluer vers la série plus haut de gamme de Eminence, car les versions de base A sont plus adaptées à un ampli de guitare qu'à la hifi

Euterpe, nous n'allons pas polémiquer ! Je sais très bien ce que coute une entreprise, surtout en France, ce qui n'est pas le cas aux US! La R&D est légère, car PAP n'a fait que populariser le baffle plan avec du matériel Pro. Pour la logistique, ils s'appuient sur celles des fournisseurs, il reste sur un modèle direct. Alors certes, son but est de pouvoir manger  et il a le mérite d'avoir monter le business en parcourant les divers salon!
 Le prix de l'époque, comme aujourd'hui est indiqué, hors transport et charges diverses et variées, et les 5500$ de l'époque s'envole un peu. Ce n'est pas le seul fabricant à utiliser, avec bonheur, du matériel pro !
Ce que je trouve regrettable, c'est qu'il était possible d'acheter des pièces auparavant et de nombreux bricoleurs se sont fournis chez eux. A ce jour, nous n'avons pas le choix que d'acheter, cher, l'ensemble. Je l'avais contacté, car je pouvais acheter une paire de TRIO15 dont 3 NEO avaient cramé. Je lui ai demandé le prix pour 4 neufs, et il n'a pas daigné me répondre...
Bref, je sais pertinemment que l'Alpha 15A n'est pas le graal, et je n'ai pas l'envie d'investir lourdement dans un Voxativ qui permettrait une impédance plus confort que deux Alpha 15A et un ESS AMT 1 en parallèle.... Le but est se faire un projet très modeste et de voir jusqu'où je peux aller pour un budget limité. Je ne déblaye rien, Bela Lugosi a commencé comme ça (http://forum-hifi.fr/thread-19311.html ) , mais je n'ai pas la même ambition !

[Bela Lugosi]

Bonsoir Olivier,
Le choix de HPs à moins de 100€ pour un enceinte à 10K€ n’est pas forcement surprenant. C’est même souvent la norme.
Je connais bien le lien dont tu parles. C’est intéressant. Seul reproche, le choix du Beyma qui n’est pas un dipole, ce qui va déséquilibrer le résultat final. Dommage. L’aigu en dipole apporte beaucoup d’air, d’amplitude à la scène musicale.
Pour le reste, je trouve personnellement que le filtre a l’air bien compliqué et qu’il gagnerait à passer le grave en actif. Mais bon, chacun ses choix. Et puis,  comme chez PAP il a gardé le médium et le tweeter à 60cm du sol.
Last but not least comme on dit, il y a beaucoup mieux que les Alpha. Et pas forcément plus cher.
Je partage ma sélection. Pour l’anecdote, chacun des HPs cités peut se monter sur les enceintes que je propose. Et pas besoin d’en mettre 4.


30cm
Le 12OB150 de chez SB Audience est un grave assez fin et raisonnablement vif. Il manque juste un peu d’extension dans l’infra. Sa limite idéale tourne autour des 40Hz.  Il est bon marché. +/-80€.
Le B12mkII de chez EMS est un de mes préférés. Il a un gros moteur, une membrane légère et même s’il doit se limiter à 35Hz, il fait preuve d’une vivacité et d’une finesse jusque dans le médium qui le rend complètement addictif.

38cm
J’en ai déjà parlé. Le Dipole15 de chez Acoustic Elegance est AMHA une vaste fumisterie. C’est le plus mauvais que j’ai jamais entendu sur un dipole. Et le plus cher.    
SB Audience 15MW200. Un HP d’entrée de gamme, moins de 100€, il est plutôt réussi dans ce registre. Il descendra proprement vers les 40Hz et saura se faire oublier sur les attaques de notes. il atomise littéralement l’Acoustic Bidule.
FAITAL 15PR400. Assez proche côté son du SB 15MW200, le FAITAL, (250-300€), descendra un peu plus bas, vers 32-35Hz.
SB Audience 15OB350. Un haut parleur dessiné pour les baffles plan. Son aimant est bien dimensionné, sa membrane de 100g est correcte. Il a un Xmax particulièrement important +/-25mm. On peut lui secouer les puces sans états d’âme. Son prix de +/-140€ est tout à fait raisonnable. Pour les amoureux du médium, il me semble un poil moins vif et moins fin, par rapport au Faital précédent.  30Hz mini sans forcer.
Dernier avantage du 15OB350, avec sa grande élongation, c’est un excellent candidat à la charge en ripole.
Dans le Haut de gamme.
EMS Fertin. B15mkII. (800€ pièce). Excellent en Ferrite et exceptionnel en Excitation. C’est le meilleur HP que j’ai testé sur un baffle plan. Son défaut est de résonner très bas. 19Hz sur le papier. Ce qui dans mon cas donnait envie de lui en demander toujours plus. Au risque de faire talonner son équipage mobile.  Je les fais modifier par EMS. Sa Fs remonte et il reste dans sa zone de confort. 30Hz. Les SB ou Faital que j’utilise sont musicalement très loin derrière.
Avec le B15 à excitation (1750€ sans l’alimentation), on rentre dans l’exceptionnel. Fin, détaillé, rapide, c’est addictif. En jouant sur la tension appliquée à l’électro aimant, on modifie le Bl (de 12 à 20Tm) . Cela m’a permis de tester à l’oreille plein de configurations. Faible tension, faible Bl, on se retrouve dans une configuration « Acoustic Elegance ». Grosse tension, gros Bl, moins d’infra en comparaison mais vivacité extrême. L’idéal étant un savant dosage entre les deux…

Bonne quête..

[Vacuum]

Merci Paul pour ton partage de connaissances avec les haut-parleurs, merci mille fois !

Olivier, c'est fort bien que tu souhaites fabriquer des enceintes ! Pour pas trop cher. Je l'ai fait en tout état de cause (pour exemple) (pas moi, je ne suis pas un exemple) néanmoins, le choix des haut-parleurs est à considérer, si je puis me le permettre ? Avec quand on achète puis l'on construit, si tu ne veux pas être déçu (Vécu personnellement), je te suggère de prendre en compte les conseils de Bela Lugosi qui a de l'expérience en l'occurrence de plusieures années.

S'agissant du rapport paramètres THIELE & SMALL / conception d'enceintes plan / qualités / prix, les Eminence (désolé) sont dans la charrette ! (A virer, pour ceux que ça échappe).

Je m'explique avec quelques iconographies :




D'accord le HP à une Fs assez basse, convenable disons mais un Xmax de 3.8 mm, si tu écoute à 75 dB c'est bon! Par contre si tu pousse à 85 dB pour obtenir un niveau sonore dynamique (kick et puissance du HP =200W RMS) ça va être juste ! Très juste, tes HPs vont claquer ! Et ce n'est pas du tout agréable, quand la membrane claque. Mais tu le sais sûrement ? Il y aura un petit manque côté plaisir même gros manque. 

Enfin comme tu as pu le lire le Qts (qui est important comme l'EBP) de l'alpha 15 n'est pas adapté à la charge plan même si Dominique Petoin s'accorde à le rappeler sur son site... évidemment je dois bien être le seul à le penser, pas taper. 

Ce n'est pas réellement un problème de grave sachant la Fs et le Qts mais plus de la tenue en puissance. 

Ceci étant dit, je ne suis que le conseilleur, je ne suis pas le payeur. 

Bonne continuation et meilleurs vœux pour cette nouvelle ! 

Bien à vous, 
Laurent