mise au point jalucine 25

[Nferay]

Bonjour,

j'ai fermé les fentes sur les cotés et intégré de l'amortissant



Mesure en champ proche.

 

C'est moins accidenté mais il reste quelque chose. Je vais testé avec l'arrière complètement fermé

[Jean-Paul]

Mieux vaut fermer avec du médium plutôt que de mousse. Il faut que ce soit étanche pour que ce soit une enceinte close. Sur l'impédance on doit voir une seule bosse.

Jean-Paul

[Nferay]

Bonjour,



Courbe marron enceinte close sachant que l'étanchéité doit être améliorée ainsi que l'amortissement. Pas mesuré l'impédance mais je pense que cela valide le choix.

[Jean-Paul]

Il n'y a pas photo, ça fonctionne normalement. Tu peux comparer à la courbe noire sur le message précédent.
Aucune bosse sur les médiums ni sur les bass reflex.

Jean-Paul

[jalucine]

(10-03-2023, 05:35 PM)Vacuum a écrit : Jean-Paul les enceintes ne doivent elles pas se comporter comme un open baffle normalement ?

Bonjour

Je n'ai absolument pas le temps actuellement pour suivre ce fil. On verra plus tard. Je signale quand même en passant que , ne cherchant pas à faire descendre les deux 17 supérieurs, leur charge est plutôt un open baffle modifié pour limiter les retours vers les HPs et une émission arrière trop forte, que toute autre approche de charge. Les fentes latérales arrières permettent une décompression supplémentaire qui est marginale par rapport au volume en V qui doit être garni d'amortissant.
Les 24 n'ont pas de fentes ouvertes car je cherche à faire descendre plus bas les PHL et on est plus dans un fonctionnement en bass reflex avec accord haut.

[Nferay]

Bonjour, les medium étant clos et l'amortissant appliqué généreusement sur medium et woofer, j'ai refait des mesures

les mesures brutes et les mesures retraitées pour virtuixcad
mesures brutes
mesures retraitées

J'ai tenté de faire le filtre




- woofer coupé à 300 hz ordre deux
- j'ai laissé les medium descendre et j'ai coupé à 7000Hz ordre 2
- tweeter à 7000Hz ordre 2 et j'ai tenté de l'atténuer, ayant raccordé medium et tweeter à l'ordre 2, j'ai inversé le tweeter.



phase tracking woofer et medium pas bon dés 100hz. Entre medium et tweeter me semble mieux autour de 6000Hz à 11000Hz.

Le fichier virtuixcad
filtre

Si vous voyez des erreurs ou des pistes pour améliorer le filtrage, je suis preneur. Je commence à mieux comprendre pour les fréquences de coupure, ordre 1 et 2, le RC en // du hp pour l'adaptation d'impédance. Par contre comment on contrôle ces putains de phase pour un bon phase tracking, c'est l'enfer.

Merci

[Audio]

@Nferay

Pour la phase, soit on déplace les HP que l'on avance où recule, parfois j'y arrive en optimisant le filtre et la dernière solution est la multi amplification avec un DCX2496 où l'on peut modifier la phase sur chaque voie.

Cdlt.

[Jean-Paul]

Bonjour

En 2 1/2 voies c'est plus simple. Les valeurs de ton filtre sont à revoir, 7.35 mH sur les woofers c'est trop et 0.33mh sur les médium pas assez. Tu peux simplifier les branches avec deux condensateurs en parallèle, tu n'en fais qu'une avec un condensateur et une résistance qui sert de damper. Tu as mis Y=175mm sur le tweeter a doit être 0.

Tu as un exemple de filtre 2 1/2 voies sur le sujet de Alain (Wgt25) , avec les mesures des différents HP. Il faudrait que tu te rapproches de ses courbes vu qu'à la fin il a fait une mise en phase quasi parfaite.

http://forum-hifi.fr/thread-11367-post-2...#pid267426

Les compressions c'est difficile à mettre en phase avec un filtre passif, la solution c'est de la déplacer comme le dit Audio.
Il va falloir que tu l'avance pas mal. Un exemple de mise en phase en passif pour avoir une idée du décalage sur une 2 1/2 voies:

http://forum-hifi.fr/thread-13636-post-2...#pid294909

Jean-Paul

[Nferay]

(10-18-2023, 06:33 AM)Audio a écrit : @Nferay

Pour la phase, soit on déplace les HP que l'on avance où recule, parfois j'y arrive en optimisant le filtre et la dernière solution est la multi amplification avec un DCX2496 où l'on peut modifier la phase sur chaque voie.

Cdlt.

Hello, oui j'aimerai bien l'actif un jour mais cela multiplie les amplis.

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(10-18-2023, 04:47 PM)Jean-Paul a écrit : Bonjour

En 2 1/2 voies c'est plus simple. Les valeurs de ton filtre sont à revoir, 7.35 mH sur les woofers c'est trop et 0.33mh sur les médium pas assez. Tu peux simplifier les branches avec deux condensateurs en parallèle, tu n'en fais qu'une avec un condensateur et une résistance qui sert de damper. Tu as mis Y=175mm sur le tweeter a doit être 0.

Tu as un exemple de filtre 2 1/2 voies sur le sujet de Alain (Wgt25) , avec les mesures des différents HP. Il faudrait que tu te rapproches de ses courbes vu qu'à la fin il a fait une mise en phase quasi parfaite.

http://forum-hifi.fr/thread-11367-post-2...#pid267426

Les compressions c'est difficile à mettre en phase avec un filtre passif, la solution c'est de la déplacer comme le dit Audio.
Il va falloir que tu l'avance pas mal. Un exemple de mise en phase en passif pour avoir une idée du décalage sur une 2 1/2 voies:

http://forum-hifi.fr/thread-13636-post-2...#pid294909

Jean-Paul

Roooo plein de super lecture, vais avoir la tête ds le ... demain  !!

Merci

[Nferay]

Bonjour, quelques news

Après plusieurs modifications :
- passage en clos des mediums
- réglage du recul du tweeter monacor
- filtrage en 2.5 v avec un filtre de Jean Paul qui donne un phase traking correcte

J'ai retrouvé un SPL à 1 m beaucoup plus linéaire. A l'écoute les voix de chanteurs, notamment assez graves, passent ce qui me choquait avant. Cela reste pourtant décevant globalement (par rapport à ce que je connais, mes sampan ) notamment en terme de précision sur le haut du spectre medium et aigu. Je n'ai donc pas reporté la modification sur la deuxième enceinte, je vais changer de tweeter.

La distorsion du tweeter devient mauvaise en dessous de 5000 et si je coupe plus haut c'est coté medium que cela va poser problème, cf directivité sur l'image plus loin.

J'ai acheté 2 tweeters avec une sensibilité qui colle et qui sur le papier semblent bien et dans un budget cohérent par rapport aux autres HP. https://www.toutlehautparleur.com/tweete...10-mm.html

Pour l'instant je fais des mesures sur une boite de test et je m'entraine sur la réalisation de filtres. J'ai aussi mesuré la directivité des medium, chose que je n'avais pas encore réalisée.





Dans mes premiers tests, avant d'avoir vu la directivité, j'étais parti sur une coupure entre tweeter et medium vers 3500 voir 4000. La directivité commence a poser problème à partir de 2300Hz, je dois plutôt partir la dessus comme objectif. Me parait compatible avec le tweeter qui est donné sur le papier exploitable jusqu'à 2000Hz, ce qui ne me parait pas déconnant vu la mesure. Si vous avez un avis, je prends