L'apport de cables secteurs, conversion d'un cablo-elec-septique

[duf666]

Citation :Bonsoir
Ce n’est pas le matériau qui compte, mais ce qu’il y a autour. 
Nature du conducteur et isolant qui le touche en premier, puis les autres  (ou pas), et l’écartement (ou pas)  du blindage par rapport au(x) conducteur(s), c’est cet ensemble qui fait le résultat. 
Ce n’est pas le cuivre, OCC (ou pas), c’est un tout de multiples paramètres.

J'entends bien, mais je ne voulais pas (trop) compliquer...
Je ne connais pas en détail l'intérieur de ces câbles, mais ces 2 marques marchent bien chez moi.
Il y en a même eu une 3ème: Ludik
J'ai pourtant essayé des marques réputées (genre Gigawatt LC-2 EVO)

[Natan]

Bonsoir,

Question aux administrateurs:
ce forum est-il vraiment indépendant?

Quand un sujet concerne les câbles, par exemple, des concepteurs de câbles interviennent pour défendre leur busines, au mépris des modestes utilisateurs, passionnés de musique, qui recherchent simplement à écouter du bon son, sans que cela leur coûte un bras pour se priver de vacances ou d’autres plaisir de la vie.

La vie est chère, trop chère même. Elle est devenue tellement chère que nous sommes contraints de réduire nos dépenses à l’essentiel.

Je doute fort qu’en matière de HiFi, l’essentiel soit dans les câbles, surtout les câbles secteur!

Mais bon, tant qu’il y aura des clients...

Des centaines, voire des milliers d’euros pour un résultat qui s’entend à peine, personnellement, je passe mon chemin...l

[Olivier]

Je te confirme que le forum n'est payé que par ma petite personne.. Certains membres participent parfois, mais jusqu'à présent aucun pro (même dissimulé). Les modérateurs ne sont payés que par l'ingratitude de la fonction.
Pour revenir aux cables: la règle du budget: 10% du cout de l'installation.

[JosephN]

(02-10-2023, 11:33 PM)Natan a écrit : Bonsoir,

Question aux administrateurs:
ce forum est-il vraiment indépendant?

Quand un sujet concerne les câbles, par exemple, des concepteurs de câbles interviennent pour défendre leur busines, au mépris  des modestes utilisateurs, passionnés de musique, qui recherchent simplement  à écouter du bon son, sans que cela leur coûte un bras pour se priver de vacances ou d’autres plaisir de la vie.
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Je doute fort qu’en matière de HiFi, l’essentiel soit dans les câbles, surtout les câbles secteur!

Mais bon, tant qu’il y aura des clients...

Des centaines, voire des milliers d’euros pour un résultat qui s’entend à peine, personnellement, je passe mon chemin...l

Salut Fabien,

Je n'ai jamais lu Nathalie intervenir pour défendre son business et encore moins au mépris  des modestes utilisateurs
 je n'ai vu de sa part que conseils, partage d'expérience et de connaissances, y compris avec des concurrents et éventuels futurs concurrents

mais elle n'a pas besoin de moi pour la défendre

quant a l'affirmation "pour un résultat qui s’entend à peine" il ne faut pas prêter aux autres ton cas personnel

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(02-10-2023, 02:45 AM)Vieux motard a écrit : je n'ai pas vu beaucoup de différence entre le cordon secteur dans le carton d'un amplificateur à 500 € et celui dans le carton d'un amplificateur à 5 000 € (c'est un peu comme passer d'une Twingo à une "petite" Mercedes   ). A priori, on  pourrait donc en conclure que ce cordon a peu d'importance.

Salut,
moi je l'ai vue:
- câble 3 x 0.75mm² fourni avec un Marantz PM-6005 (qui a bien profité du 3x1.93 diy que je lui ai confectionné)

- câble 3 x 1.5mm² fourni avec un Atoll IN400SE, que je n'avais jamais branché dessus, mais utilisé mes diy
je l'ai quand même testé dessus 2 ans après pendant un jour 1/2 => une punition, a pleurer, je me suis dit "si j'ai ça j'écoute pas de musique"

et il s'avère que ce câble est le meilleur que j'ai testé sur mon lecteur Oppo et adopté a cette position depuis 1 an1/2

[Vieux motard]

Bonjour, 

@ Musicalbox
Merci pour votre réponse. Avant tout, je comprends qu’il y a un seuil à franchir pour avoir un ensemble musical cohérent. Il est donc difficile de proposer un ratio guide concernant le budget des câbles par rapport au budget total qui peut être très variable.

J’ai appliqué durant ces derniers mois la même méthode que vous proposez:
- J’ai fait mon choix sur l’ensemble: amplificateur + enceintes + source
- A l’issue de la période de rôdage, en cours, des enceintes Helix, j’ai prévu les tests pour trouver le câble de modulation entre la source et le Primaluna evo400. Avec l’aide des participants de ce site, j’ai constitué une liste d’une dizaine de câbles de modulation à tester en prêt sous caution (http://forum-hifi.fr/thread-28915-page-2.html ).
- Ensuite ce sera le tour des câbles HP et des cordons secteur en ayant à l’esprit que la ligne complète d’un unique fournisseur de connecteurs rendra l’ensemble plus cohérent.


@ JosephN
Le cordon secteur original de l’IN400SE a des sections de conducteurs deux fois plus élevées que celui du PM-6005 (peut-être explicable par les différences de besoin en courant de l’Atoll ?). Tu as constaté que dans les deux cas le résultat ne te satisfaisait pas. Il y a d’avantage de cuivre dans le CS fourni avec l’Atoll, mais y-a-t-il une différence de construction avec le CS du Marantz ? C’est avec tes cordons DIY que tu as constaté une amélioration significative lors des écoutes. Je suppose que cette amélioration ne vient pas seulement des section des conducteurs mais aussi des autres constituants et de la mise en œuvre que tu as réalisée.

[Guillaume G]

@Natan : mais qu'appellez-vous "independance"?
Prônez-vous un forum où on cultiverait l'entre-soi entre "cablo-sceptique", ou un forum où chaque point de vue puisse s'exprimer ?
Pour ma part, j'estime que l'indépendance est un corollaire de la liberté.
Musicalbox et vous pouvez vous exprimer librement, sans entrave.
Pour ma part, j'y vois la marque d'indépendance de ce forum.

Les débats nous font avancer. C'est le but d'un forum. Bousculer nos certitudes, créer le débat d'idées.

J'estime que votre contribution est importante, tout autant que celle des autres personnes de ce forum, y compris les professionnels. Musicalbox n'a jamais caché être artisan. Libre à vous de l'écouter ou pas, cette liberté est à vous. Elle est belle : jouissons en!
Mais J'estime qu'il est de notre devoir, au nom de cette même liberté, de faire en sorte que "Nathalie" (j'espère que vous me pardonnerez cette familiarité) puisse s'exprimer, au meme titre que vous et moi.

[Musicalbox]

Pardonnée.

[Natan]

(02-11-2023, 10:06 AM)Guillaume G a écrit : @Natan : mais qu'appellez-vous "independance"?
Prônez-vous un forum où on cultiverait l'entre-soi entre "cablo-sceptique", ou un forum où chaque point de vue puisse s'exprimer ?
Pour ma part, j'estime que l'indépendance est un corollaire de la liberté.
Musicalbox et vous pouvez vous exprimer librement, sans entrave.
Pour ma part, j'y vois la marque d'indépendance de ce forum.

Les débats nous font avancer. C'est le but d'un forum. Bousculer nos certitudes, créer le débat d'idées.

J'estime que votre contribution est importante, tout autant que celle des autres personnes de ce forum, y compris les professionnels. Musicalbox n'a jamais caché être artisan. Libre à vous de l'écouter ou pas, cette liberté est à vous. Elle est belle : jouissons en!
Mais J'estime qu'il est de notre devoir, au nom de cette même liberté, de faire en sorte que "Nathalie" (j'espère que vous me pardonnerez cette familiarité) puisse s'exprimer, au meme titre que vous et moi.

Bonjour,

Je suis, bien évidemment, entièrement pour la liberté d’expression et le débat, cela fait partie de mes principales valeurs.


Aussi, je n’ai rien contre que des professionnels s’expriment sur un forum indépendant (non sponsorisé), cela fait avancer les débats et apporte un autre éclairage aux passionnés que nous sommes.

Si mes propos sont de nature à heurter, alors je les reformule autrement.
D’abord, mon scepticisme concerne uniquement les câbles secteur et non les autres.
Ensuite, je ne cible pas particulièrement tel ou telle marchand(e) de câble car beaucoup interviennent sur ce forum. 
Permettez-moi simplement de douter de la totale objectivité de leur argumentation qui est forcément un peu commerciale.
Mais vous avez raison, retenons les arguments plausibles et objectifs de ces professionnels, ils en ont forcément puisqu’ils expérimentent’ recherchent et conçoivent les câbles qu’ils vendent.

Personnellement, je suis curieux et demande à constater et comprendre un phénomène physique car je suis scientifique de formation. Ou simplement constater sans comprendre, ça me va aussi. 

Le problème avec les câbles secteurs, c’est que je ne comprends pas ET ne constate pas.

Techniquement, je suis convaincu que le courant du secteur n’est pas stable, qu’il peut véhiculer les parasites par la terre, que d’autres appareils connectés sur le même réseau peuvent perturber...
D’où mon expérience assez concluante d’une ligne dédiée de douze mètres de long avec un disjoncteur indépendant connecté directement au tableau électrique.
Mais je ne comprends pas que le dernier mètre de câble avant mon appareil hifi puisse avoir une influence et améliorer le son, sachant que le courant est redressé, filtré et stabiliser après le secondaire du transformateur de l’alimentation (quand cette alimentation est linéaire).

Alors, face à cet apriori technique, j’ai fait plusieurs écoute et j’en fais encore dès que l’occasion se présente.
Non seulement sur mon système, mais sur tous les systèmes plus ou moins haut de gamme que j’ai pu écouter chez les uns ou les autres et chez des revendeurs.
À chaque fois le même constat à l’écoute: aucune amélioration sensible par rapport au câble d’origine.
La seule fois où j’ai constaté une différence, c’était sur un système HDG (sources Esoteric, amplification Gryphon et enceintes Living Voice). Là, le câble à 3000€ détériorait clairement le son, rendant les aigus tellement insupportables que ça donnait envie de quitter la pièce. À tel point que je me suis demandé de qui était fabriqué ce câble ou si cela n’était pas lié à une inversion de phase.

Cependant, je reste ouvert à une écoute comparative mettant en évidence l’amélioration apportée par un CS.

[chakiwi]

Étonnant cette absence de différence entre CS, chez moi ce sont plus que des nuances
Ils font tous de la musique mais certain le font vraiment bien.
Et je suis un ex cablo sceptique grave.

[MEOPTA 69]

Bonjour,
Expérience personnel chez un fabriquant de câble qui a bien voulu jouer.
3 x auditeurs, deux câbles secteurs, l'un à 5€ et l'autre à 1500€.
Résultat aucune différence sur une installation à 30K€!
Soit les câbles secteurs n'apportent rien, soit l'installation bien conçu n'est pas influencée par les différents câbles. Je pencherais bien arbitrairement pour la seconde solution.
J'ai chez moi des câbles blindés réalisés par mes soins constitués d'éléments achetés sur Aliexpress.
Le tout fonctionne très bien sur mon ensemble hifi de 'assez bon niveau'.