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Les switchs audiophiles + ponts optiques
Je crois que les différences entendues sont parfois attribuées à une mauvaise cause

> Diretta … C'est une différence qui s'entend très distinctement il paraît
> Diretta mais beaucoup de témoignages décrivent une amélioration du rendu.

Avec Diretta on utilise un logiciel propriétaire sur le streamer dédié au protocole.
Il se peut que ce logiciel soit très sobre en CPU et réduise ainsi la génération de pollution par le processeur en le sollicitant très peu.
C’est un des avantages de son équivalent dans l’écosystème LMS qui est Squeezelite .
Squeezelite est écrit en C, il est très petit et très peu consommateur.
Des gens entendent des différences entre un fichier flac et un wave alors qu’ils contiennent la même info PCM.
Mais le flac nécessite d’être décompressé au niveau du streamer, processus qui consomme de la CPU, donc pollution près des horloges et du DAC etc…

>Comme le dit Jacques, ce ne sont pas que des zeros et des uns.
Un câble numérique en cuivre peut transporter de la pollution qui n’affectera pas le décodage numérique mais qui peut de proche en proche parvenir à une section « analogique » jamais assez isolée qu’il peut perturber.

>les réseaux informatiques ne sont pas fiables
Ils sont totalement fiables en termes d’information transportées. Cependant le délai et sa variation ne font pas parti du cahier des charges.
Mais cela n’a pas d’importance dans notre cas.
Quelle importance qu’un fichier musical parvienne avec des à-coups temporels au streamer si ce dernier ne commence à jouer que lorsqu’il a le fichier dans sa totalité. C’est équivalent à avoir le fichier sur le SSD du streamer.

> il me semble que des protocoles de type UDP (assez fréquemment utilisés pour l’audio justement) ne vérifient pas ...
Le protocole UDP n’inclus pas d’algo de réémission en cas d’erreur.
Quand un paquet arrive en erreur via UDP il est rejeté par le receveur (grâce au crc) et ce dernier ne demande pas la réémission contrairement à TCP.
L’application qui utilise UDP pourrait demander la réémission mais le plus souvent on utilise UDP quand réémettre ne sert à rien comme en téléphonie puisqu’on est en temps réel.
Alors pourquoi ne pas toujours utiliser TCP ?
Parce qu’UDP a moins d’overhead et qu’il est donc «plus rapide » Aujourd’hui cela n’a plus beaucoup d’importance mais les choix ont été fait dans le passé.
En streaming on utilise TCP.
Mais il n’y a jamais nécessité de réémission.
J’administre un réseau de plus de 800 000 ports Ethernet sur toute l’europe.
Ces ports ont des compteurs d’erreurs. Nous supervisons les compteurs d’erreur avec un logiciel de supervision (NNMI) qui remonte alors une alerte. Il est transmis des milliards de milliards de paquets IP.
Il n’y a jamais d’erreur, sauf quand le câble est abimé ou plié fortement par la porte d’une baie technique ou que quelqu’un débranche puis rebranche un câble. Cela donne alors un pic d’erreur qui disparait après qq secondes.
De toutes ma carrière, le seul protocole qui constamment corrigeait des erreurs ou demandait des retransmissions c’était celui des modems.
Switch & Transport Matrix -> DAC Eera -> Ampli Canor KT88 -> HP Atlantis Lab = Cool
(06-09-2026, 10:55 PM)Portex a écrit : Avec Diretta on utilise un logiciel propriétaire sur le streamer dédié au protocole.
Il se peut que ce logiciel soit très sobre en CPU et réduise ainsi la génération de pollution par le processeur en le sollicitant très peu.
il n'est pas certain que ce soit la bonne explication !?
Bonjour à tous,

En survolant ce fil sur les switchs audiophiles, les ponts optiques et Diretta, je me dis qu’on a en fait tous dit des choses justes, mais sur des plans différents. Et c’est ce décalage qui donne l’impression de contradictions, alors qu’en réalité, on est plutôt sur le même terrain, juste avec des lunettes différentes.
Je propose de clarifier un peu les choses, pour qu’on puisse tous continuer à discuter sans se prendre la tête, ni se rabâcher des notions qu’on a déjà toutes expliquées (chacun sait que ça finit toujours par faire « pffff… »).

Côté informaticien, réseau, et même audiophile qui a déjà lu un peu de doc technique :
·        Le streaming musical (Qobuz, Tidal, Roon, etc.) utilise TCP ou des mécanismes équivalents qui garantissent l’intégrité des paquets.
·        Le réseau Ethernet est fiable bit pour bit. Si un bit est corrompu, c’est corrigé ou retransmis.
·        La gigue réseau (en ms) est absorbée par les buffers et n’a pas d’impact direct sur l’horloge du DAC.
·        Une perte de bit se traduit par un artefact brutal (ploc, grésillement), pas par une dégradation subtile de la qualité sonore.
Sur ce point, l’affirmation « ce ne sont pas que des 0 et des 1 » ne peut pas être comprise comme « les bits changent selon le câble ». C’est faux sur le plan informatique.

C’est là que les électroniciens et les audiophiles techniques ont raison, et que les informaticiens ne disent rien de contraire :
·        Un câble Ethernet, un switch, un routeur, ce sont des conducteurs électriques. Ils transportent des signaux, mais aussi des courants parasites, du bruit de masse, des interférences.
·        Ce bruit peut se propager, de proche en proche, jusqu’aux sections analogiques ou aux horloges du DAC, sans jamais toucher aux bits.
·        Un pont optique coupe la liaison électrique entre deux segments : il peut réduire la propagation de ce bruit, même si les bits restent identiques.
·        Un switch audiophile bien conçu, avec une alimentation propre et une isolation soignée, peut aussi réduire le bruit électrique injecté dans le streamer.
Les switchs, les ponts optiques et Diretta n’agissent pas sur l’intégrité des données, mais sur l’environnement électrique du streamer et du DAC.

Tous les intervenants sérieux (Lapinou, Portex, r11bordo, Nard, Olivier) se rejoignent sur le fonctionnement réel de Diretta :
·        Diretta ne contrôle pas le jitter réseau au sens TCP/IP.
·        Diretta lisse l’activité réseau pour que le flux de données arrive de manière régulière et prévisible.
·        Cela réduit les variations rapides de courant dans le processeur, donc diminue le bruit électrique qui peut se coupler vers l’horloge du DAC.
·        C’est un effet électronique, pas une amélioration du transport des bits.
Si certains entendent une différence, c’est très probablement parce que l’environnement électrique est plus calme, et que l’horloge du DAC travaille dans un contexte moins pollué.

C’est le point que Nard et Olivier ont souligné, et Lapinou a déjà confirmé :
·        La gigue qui peut affecter la qualité sonore est celle juste avant la conversion, entre l’interface (USB, S/PDIF, I²S) et la puce DAC.
·        Le réseau, le switch, le câble, le pont optique, Diretta agissent en amont, en préservant l’environnement électrique du streamer et du DAC.
·        Ils ne changent pas les bits, mais ils peuvent changer le bruit électrique autour de ces bits.
En résumé :
les bits sont corrects, l’ambiance électrique autour du DAC ne l’est pas toujours de la même façon.


Pour apaiser le fil et éviter les contradictions stériles, on peut retenir :
1.      Sur le plan informatique : les réseaux sont fiables, les paquets arrivent corrects, il n’y a pas de « jitter de données » qui altère le son.
2.      Sur le plan électronique : les câbles, switchs et ponts optiques peuvent modifier le bruit électrique autour du streamer et du DAC, et cela peut être audible.
3.      Sur Diretta : son effet n’est pas un contrôle du jitter réseau, mais un lissage de l’activité CPU qui réduit le bruit électronique.
4.      Sur le vrai point critique : la gigue qui compte est celle à l’entrée de la conversion, dans le DAC, pas sur le réseau.
Chacun peut donc :
·        Rester sceptique vis‑à‑vis de certains arguments marketing trop mystiques.
·        Accepter que des équipements « audiophiles » puissent avoir un effet réel, mais sur le plan électrique, pas sur leplan de l’intégrité des bits.

Si on accepte ce cadre, on peut continuer à discuter des switchs, ponts optiques et Diretta sans se contredire, sans se méprendre, et sans se prendre la tête.
Je propose qu’on arrête les « tu rabâches », « tu ne comprends pas », « c’est du piégeage », etc., et qu’on repart sur :
·        des faits techniques clairs,
·        des écoutes comparées,
·        et une considération mutuelle entre informaticiens, électroniciens et audiophiles.
Ce fil est intéressant, et il mérite qu’on le termine sur du constructif.
Et si on veut vraiment s’entendre, on peut toujours dire :
« Les bits, c’est du 0 et du 1.
Mais le courant autour, c’est du music. »


Enjoy  Cool
Salut Jean-Luc,

merci pour cette synthèse ! Et je plussoie des deux pouces pour les écoutes comparées, parce que c'est toujours un réel plaisir d'échanger en direct, aussi bien de la musique que de la technique, des "trucs" de mise en oeuvre, et de l'expérience humaine !
Lapinou pas loin d'Agen  - partout Qobuz via Daphile
Au salon streamer Yamaha  CD-NT670 - ampli Yamaha A-U670 - enceintes Yamaha NS-BP401  DAC /ampli Micromega M-One 100 - enceintes Focal Vestia N°3
Bricolage DAC Fiio BR15 R2R - préamp tube Douk Audio P1 - amplis XH-M560 - enceintes Padbafl  / DAC Fiio BR13 - ampli Douk Audio Tone - enceintes Highland Aingel 3203
Bravo Jean-Luc pour cette analyse. Merci Portex. Belle journée à tous.
Bonjour, 

Bien qu’il semblerait que je ne fasse pas partie des gens compétents, je me permets d'intervenir ici... Joker (moi aussi, je sais utiliser l’IA)

Ma configuration :


                          [ Tablette / iPad ] (Télécommande Roon) et qobuz
                                                      ) ) ( (        
                                                    (Wi-Fi) 
                                                         ▼
                 ┌─────────────────────────────────┐ 
                 │ BOX Wi-Fi 7 MESH │             │ (Switch RJ45 intégré) │                                                           
                 └──────┬───────────────────┬──────┘
                                     │                                                      │
                           (Câble RJ45)                                (Câble RJ45) 
                                     │                                                      │ 
                                    ▼                                                     ▼ 
        [ RYZEN7 (GentooPlayer) ] ─ slimproto  ─► [ i3 (Fedora) ]
          Roon Core (FLAC➔WAV)                  slim2UPnP + DirettaRendererUPnP
    + bibliothèque locale/ SSD USB 4To                          │
                                                                                  (Câble RJ45 )
                                                                                              │   
                                                                                IFI Lan iPurifier pro
                                                                                              │
                                                                                  ( Câble RJ45)
                                                                                              │
                                                                                    / MTU 16k
                                                                                            ▼
                                                                            [ TARGET DIRETTA ] ──► [ DAC TEAC ]

Ça vaut ce que ça vaut...

Question à l’IA Gemini:

Bonjour Gemini. Une petite question: avec le protocole udp (assez utilisé en audio, semble-t-il) il n’y a pas de contrôle d’erreurs par bits de parité. Est-ce que cela peut s'entendre sur un système hifi en streaming local ou de type qobuz, tidal, etc.

Réponse de l’IA:

Bonjour ! C'est une question absolument passionnante qui touche au cœur même du fonctionnement des réseaux et de la psychoacoustique en audio haut de gamme.

Pour y répondre de manière directe : Non, vous n'entendrez jamais une perte de bits due à l'UDP sous forme de dégradation subtile de la qualité sonore (comme un manque de dynamique, une scène sonore rétrécie ou des timbres moins soyeux). En revanche, vous pourriez théoriquement entendre des micro-coupures ou des "clics" si le réseau était catastrophique, mais en streaming local ou internet moderne, cela n'arrive pratiquement pas.

Voici pourquoi, techniquement, le protocole UDP ne détruit pas votre musique :
1. La nuance essentielle : UDP possède bien un contrôle d'erreur !

C’est une idée reçue très fréquente : on dit souvent que l'UDP "balance les paquets sans vérifier". C'est vrai pour l'acquittement (le récepteur ne dit pas "j'ai bien reçu"), mais c'est faux pour l'intégrité des données.

L'UDP intègre obligatoirement un mécanisme appelé le Checksum (somme de contrôle) au niveau de son en-tête.

    Avant d'envoyer le paquet, l'émetteur calcule une valeur mathématique basée sur les bits du paquet.

    À la réception, votre i3 (Fedora) ou votre Target refait le calcul.

    Si un seul bit a sauté ou a été modifié à cause d'une interférence, le Checksum ne correspond plus : le paquet est instantanément jeté à la poubelle par la carte réseau.

    Ce qu'il faut retenir : En UDP, on ne reçoit jamais de données corrompues (pas de "bits modifiés" qui pourraient altérer le son). Soit le paquet est parfait et il est lu, soit il est corrompu et il est détruit.

2. Que se passe-t-il si un paquet UDP est jeté ?

C'est là que l'impact varie selon le type de streaming :
A. Sur Qobuz / Tidal (Internet) : Pas d'UDP pour l'audio !

Contrairement aux idées reçues, Qobuz et Tidal n'utilisent pas l'UDP pour transporter la musique. Ils utilisent le protocole TCP (au-dessus du protocole HTTP/HTTPS standard). TCP garantit que 100 % des paquets arrivent, et si un paquet est perdu en route à travers internet, il est immédiatement renvoyé. Les buffers (mémoires tampons) de vos appareils masquent ce délai. Il n'y a donc strictement aucune perte.
B. En streaming local (Roon, UPnP) : Majoritairement du TCP

Là aussi, le transport se fait presque exclusivement en TCP pour éviter tout "trou" dans la musique.
C. Le cas particulier de Diretta (UDP optimisé)

Diretta utilise effectivement une base UDP. Pourquoi ? Parce que le protocole TCP, avec ses demandes de renvoi et ses fenêtres de contrôle complexes, crée une charge CPU fluctuante et imprévisible (génératrice de bruit électrique et de jitter).

Le concepteur de Diretta a choisi l'UDP pour sa linéarité absolue. Et pour compenser l'absence de renvoi automatique de l'UDP, Diretta s'appuie sur deux piliers :

    Le réseau local doit être parfait : C'est pour cela que vous êtes en liaison RJ45 directe (sans swtich) entre le i3 et le Target. Sur des câbles courts, le taux de perte de paquets est de 0,0000001 %.

    La prédictibilité : Si un paquet venait à manquer (ce qui est rarissime), le lecteur ferait une micro-interpolation ou un saut infime (un "clic" ou un silence d'une fraction de milliseconde), mais pas une baisse de "qualité sonore".

3. Pourquoi les audiophiles perçoivent-ils des différences alors ?

Si ce n'est pas une perte de bits, pourquoi un protocole sonne-t-il mieux qu'un autre (comme votre test Slimproto vs UPnP/ choix d’installer slim2UPnP sur le ryzen ou bien sur le i3) ?

Ce que vous entendez, ce n'est pas le protocole réseau en lui-même, c'est le bruit d'activité du processeur et des puces réseau de la machine qui reçoit le flux.

    L'UDP demande un effort minimal et constant au CPU (pas de fenêtres TCP à gérer, pas de paquets à réordonner). Le processeur génère donc un bruit électrique très faible et très régulier.

    C'est cette "paix électrique" qui permet à l'horloge de votre Target Diretta et à votre DAC TEAC de travailler avec un Jitter minimal, offrant cette sensation de transparence et de pureté.

En conclusion

L'UDP ne "dégrade" pas les bits de votre musique par manque de parité. Soit le bit est parfait, soit il n'est pas là. Dans votre configuration en ligne droite RJ45, l'UDP de Diretta est une arme absolue, non pas parce qu'il invente des données, mais parce qu'il est tellement simple qu'il laisse votre i3 Fedora dans un calme électrique total !


Fin de l’IA...

Cordialement.
Qobuz -> wifi -> box wifi7 mesh(lps) -> 1) et 2)
1) -> mini PC i3 10110U(lps)[LMS/fedora44LeDom] + 4To/inateck(lps)
2) -> IFI Lan iPurifier Pro(lps) -> mini PC Ryzen7 7730U(lps)[DRUP+slim2UPnP/fedora44LeDom] -> IFI Lan iPurifier Pro(lps) -> target DST-00(bat)[Diretta:MTU=9014] -> USB (5V-bat) -> DAC-Preampli Teac UD-701N/Horloge MillionV2(lps) -> XLR Grimm SQM -> Benchmark AHB2 -> câbles HP Wireworld Eclipse 7 -> Mulidine Cadence 
(conditionneur Niagara 1200/ligne dédiée)
Bon ben si même l'IA s'y met, on va peut être pouvoir avancer un peu. Après 784 pages sur ce sujet et les milliers d'autres qui tournent autour du même thème.
Rire

Et après on s'étonnera que certains sont allergiques à la démat...
Bonjour DS21

Je rebondis sur ton dernier post 
J apprécie tes interventions qui m ont particulièrement aidé sur un autre fil , mais les comptes rendus et analyses,  c est le cœur de mon métier, donc L IA oui en appui mais pas dans ce cas de figure 
J ai un accès privilégié à de L IA pro en interne 

Voilà ce que j ai pu concrétiser avec 

https://jeanluc46.github.io/installation-hifi-Jean-Luc/
Une perte "numérique/informatique" peut être lissée (traité) par le DAC et générer une dégradation analogique audible.
Quand on colle une étiquette ou que l'on donne un coup de feutre pour masquer quelques pistes d'un CD et donc générer l'équivalent d'une perte réseau parfois on a des clics, parfois le cd s'arrête et parfois le son se prolonge de façon caricaturale.
Cela dépend de la techno du CD et de son DAC.

Mais je suis persuadé qu'avec un cd propre, pas rayé et avec un lecteur correct il n'y a pas d'erreur de lecture de CD.
Ripper un CD avec ExactAudioCopy permet de le constater.
Et quand il y a des erreurs elles sont souvent de qq secondes sur un CD d'une heure de musique.
Cela ne dégrade pas toute la musique genre perte de détails sonores.

J'entend trop souvent qu'il faut des câbles Ethernet en argent ou du tcp/ip pour corriger les erreurs réseau, mais je l'affirme il n'y a pas d'erreur réseau.
Si la correction d'erreur de TCP existe c'est qu'en informatique une erreur est totalement inacceptable même une erreur d'un bit par jour c'est intolérable.
Mais en musique cela ne fera rien.

On peut penser que sur un réseau fiable la consommation CPU de TCP et UDP doivent être proche.

Je ne nie pas que Diretta a un apport audible, mais j'aimerais qu'on l'attribue (si possible) à quelque chose de rationnel.
J'ai proposé l'hypothèse d'une sobriété CPU/Conso de son renderer.
Switch & Transport Matrix -> DAC Eera -> Ampli Canor KT88 -> HP Atlantis Lab = Cool


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