La tournée des popotes

[MeloMan]

Merci a toi Philippe pour avoir pris sur ton  précieux temps à deux reprises pour mon plus grand plaisir ..

J'ai de l'humour dis- tu ? ;
La politesse du désespoir selon un certain ..

https://bibliobs.nouvelobs.com/la-tendan...emier.html

 Tu as toi énormément d'autres qualités bien plus importantes dont tes compétences techniques évidentes mais surtout ta gentillesse et ta bienveillance ainsi que ton écoute attentive et tes conseils avisés .
( Me faudra creuser ce pb évoqué d'invention de phase ..qui me chagrine . )

Que pourrais- je ajouter a ton CR ?

Rien de plus si ça n'est une précision qui apportera un éclairage sur ce "double système  " interconnecté vers  ceux qui pourraient se poser la question 

 Mes acouphènes m'empêchent parfois de supporter la musique .
(surtout celles mals équilibrées..il y en a bcp !) 
Et cela est pour moi une grande frustration pour ne pas dire plus 

Le système 1 (full BMC / ATC ) droit et tendu comme un string ne pardonne rien a ces médias " agressifs 
Alors je passe sur le second  S2 ( Accuphase E 308  /Chario Hiper 3 )
Avec parfois dans les cas extrême ( source ou crise aiguë hyperacousie) l'usage du correcteur de tonalité bien conçu du E308 ( notamment sur les vieux vinyles  ...ou CD dégueulasses techniquement )

Nous n'avons malheureusement pas eu le temps de faire le tour des multiples possibilités offertes par tant de matériel interconnectés  ..
On perd vite Les pédales dans cet exercice en solitaire ..
(dont comparaison Vinyles vs CD  ou encore les modifications de câblages divers pour affiner l'installation telle qu'elle est actuellement pour l'emmener plus loin encore .si possible )

Ni d'ailleurs pu écouter hélas le S1 sur l'ampli BMC qui est en "disgrâce "de fonctionnement ..
( retour chez le docteur Carlos .C.. à envisager )

@ Philippe :

ATC SMC 40 sont en mode charge Close 
C'est cela que tu assimilé à ligne acoustique?

Tu avais capturé d'autres images hautes en couleur .. dont celles waterfall et Cie
Si tu pouvais les poster ici afin de  les commenter avec les " avertis " de la chose, j'en serai comblé et éclairé pour un éventuel traitement passif de salle ( basstrap @40Hz..)usage 

@ Rémy 

Rogoz déjà inertes et lourdes que j'ai sablé à ma façon  ..
. Remplissage sable quartz aquarium module fin aux ( 1/4 / -1/3/ -2/3 / -3/4 ) pour en décaler  les fréquences de résonnance propres des 4 pieds .

Des incontournables pour mes Chario qui ont enfin  trouvés leurs partenaires idéaux 
Achat conséquent financièrement  mais  non regretté   

Concernant les photos .
J'ai tjrs eu des réticences à cela ...
J'ai autorisé exceptionnellement Philippe a le faire pour une meilleure compréhension .

Et puis j'ai tellement chamboulé l'installation de ces nbx  maillons que j'aurai dû passer mon temps à des mises à jours incessantes   ( ce que je ne sais tjs pas faire !)
..
La disposition à la méthode Cardans a été la dernière et ultime qui m'a satisfaite pleinement supprimant de facto le sweet point en rendant les enceintes furtives avec une scène sonore qui d'établir loin derrière le plan d'enceinte 
 ( à + de 2.5 m )

 Un retour en arrière me deviendrai" impossible " 




..

[Olive]

Purée l'antre encore plus secrète que la Bat Cave!  Ca en fait du beau matériel !

[MeloMan]

Oui mon Olive ..

 J'ai du mal à jeter 
.
Et encore Philippe a pris soin de  bien cadrer son sujet en évitant soigneusement le bazars HC sur la droite de la pièce 
.( Audible et visible en solitaire que je suis depuis le fauteuil rouge sur la gauche ..)

[MeloMan]

L'humour est la politesse du désespoir ?'
Qui l'a dit le premier ?
Qui la pratique ?

https://bibliobs.nouvelobs.com/la-tendan...emier.html

[jalucine]

L'humour est la politesse du désespoir, ...
Avoir des acouphènes très insistants quand on adore la musique, c'est désespérant, et je ne parle pas du reste.
C'est peut-être pour cela que la conversation avec toi va à l'essentiel, à l'humanité, à la cordialité simple et directe, et que je l'apprécie autant que tu en témoignes.

Je me suis planté sur la ligne acoustique des ATC, croyant que c'était une généralité absolue dans la marque. Bon, mea culpa.

Pour compléter les images REV, voici la suite : 



Le RT60 est élevé en dessous de 300 hz surtout, régulier au dessus. À considérer plus loin.



Le waterfall de l'ATC droite. On retrouve la résonance prolongée à 40 hz et quelques autres dispersées, sans s'étonner vu le traitement minimal de la pièce qui comporte beaucoup de surfaces réfléchissantes et parallèles. 



Spectrogramme de l'ATC droite. Même conclusion.



Waterfall de l'enceinte Chario droite. Malgré un niveau plus faible dans le grave, on retrouve les mêmes résonances dépendantes de la pièce et aussi prolongées.



Spectrogramme de l'enceinte Chario droite. Les deux enceintes très différentes sont donc conditionnées de la même façon par la pièce. Reste à savoir si une correction de la pièce par résonateurs à membrane jouant à 40 hz, qui serait certainement bénéfique avec les ATC, serait appréciable pour l'écoute des Chario.

On peut conclure que certains traitements acoustiques pourraient gommer la bosse à 40 hz avec les ATC, et en réduisant d'autres réflexions sur les murs arrière et latéraux, donner un petit plus sur la résolution, mais il n'y a pas le feu au lac. Après les deux écoutes faites, je ne suis pas sûr qu'il soit nécessaire de s'énerver et partir dans une démarche hasardeuse et laborieuse pour gagner quelques micro-décibels sur un système déjà très musical.

Pour revenir sur les pieds d'enceintes, je compatis au problème qui est très ardu pour arriver à stabiliser correctement l'enceinte et évacuer ses vibrations parasites. On aboutit à des objets lourds, chers, pas très élégants. C'est pourquoi je m'arrange toujours pour faire des colonnes et supprimer le problème du pied. La question de l'adaptation d'une colonne aux petites pièces est à mon avis un faux problème. Il suffit de rentrer l'option dans le cahier des charges !

[Pascal64]

Raboter l'excès de réverb entre 100 et 300hz n'est pas très compliqué.
Deux panneaux à placer judicieusement dans ta pièce et le tour est joué.
Ils vendent des trucs dans le commerce, tu choisi les fréquences, c'est fait pour.

[MeloMan]

Merci Philippe pour ce complément coloré dont je ne maîtrise tjs pas complétement la lecture et en corollaire  l'interprétation a en faire ..même si intuitivement ...
Mais c'est très graphique et  joli à contempler assurément  

Au point
d'en faire une impression.murale deco dédiée ou en impression sur des toiles de panneaux correcteurs  acoustiques..   



Je m'explique assez mal ce niveau descendant très tôt et profondément dans le grave pour  les Chario. ?
Perte de niveau que je ne ressens pas tant au final que la mesure ne le révèle .

En écoutant attentivement et  alternativement ATC Vs Chario.et vice versa 
cette AM sur l'excellent enregistrement des Toccata de Bach par le non moins excellent André Issoire ( label Calliope ) version vinyle puis CD en alternance ,,( le vinyle est vraiment étonnant ) mais c'est surtout l'excellente prise de son de cet ingénieur génial en la personne de G . Kisselhoff  avec sa tête artificielle version Charlin qui rend la lecture polyphonique  de Bach" lisible " et les harmonies et tonalités palpables de l'instrument sans trop d'excitations de la salle  ni d'excès  de roulement du bas grave .

Serait - ce du à la mesure face à l'enceinte prise au point d'écoute, lié au fait que l'évent des chario rayonne en face arrière  ( au niveau du tweeter ) donc plus haut que ton micro ne l'était ?
et comme l'enceinte est très éloignée du mur arrière  le micro ne la capte pas aussi directement que pour les ATC ?

Ou bien un effet de masque ressenti et couvrant  du.au bas medium qui remonte en cloche et donne ce côté physiologique si particulier à cette enceinte ?
Ce qui la rend ce que j'en disais plus haut " tolérante " aux violences des media pour mes oreilles affublés de cette vacherie d'acouphènes  

Je pense peut être avancer une bêtise vu que les graves sont encore très peux directifs a ces niveaux la 

Je trouve néanmoins cette chute assez peu en rapport avec l'écoute ou tout du moins exagérée 
( Même si le niveau percu du grand tuyau du bourdon de 32 pieds  est écourté nettement sur les Chario vs ATC )

@ Pascal 64 

Les panneaux sont en chantier depuis pas mal de temps j'attendais ces mesures avant que de me choisir le matériau de garniture  qui va bien aller pour agir  dans cette plage de fréquence somme toute en effet pas des plus difficiles à compenser passivement

[jalucine]

Il faut relativiser la signification des mesures SPL. Une fréquence glissante n'a rien à voir avec un signal musical. C'est juste une indication et une aide si on ressent des problèmes à l'écoute. Il est évident qu'il y a une énorme différence de courbes entre les ATC et les Chario, surtout en niveau de grave, mais à l'écoute, les Chario ont un grave parfaitement audible et défini, même s'il ne satisfera pas les amateurs de reggae. Tenu et modulé, il n'engendre aucune frustration sur du classique ou du jazz. J'ai le même problème avec les mesures des J24 qui montrent une atténuation de 6 à 10 db en dessous de 80 hz, alors qu'à l'écoute, la zone 16-80 hz est reproduite avec un niveau que bien peu d'enceintes sont capables, pouvant faire vibrer portes et meubles sans saturer les oreilles. Des exemples de courbes de réponse en totale dysharmonie avec l'écoute, j'en ai un paquet. Je pense que les haut parleurs n'ont rien de linéaires quand on les mesure sans lissage, c'est-à-dire par exemple qu'il peut y avoir 30 db de différence entre 2560 hz et 2590 hz, qu'à la mesure d'une courbe lissée on ne voit rien ou presque, mais qu'à l'écoute on en prend plein la tronche si un harmonique tombe sur ces 2590 hz. C'est pour cela à mon avis que dans tous les HPs disponibles sur le marché et depuis plus d'un siècle, il y a des trucs qui "marchent" et des machins qui "ne marchent pas ", et on n'a pas d'explications évidentes le plus souvent. L'expérience permet de faire une première sélection et d'éviter les "nanars", mais ce n'est jamais gagné d'avance. Les caractéristiques d'un HP orientent le choix, mais en aucun cas ne permet de savoir si on a trouvé la perle rare. Donc, toujours croire ses oreilles et si elles sont contentes, pas besoin de se formaliser pour des courbes SPL pas totalement plates.

[MeloMan]

Merci de cet éclairage Philippe 
Mes vielles  oreilles sont comme cette vielle voiture pionniere de la propulsion électrique que son constructeur Belge avait appelé 
" La jamais contente " 

https://chateaudecompiegne.fr/collection...s-contente

Quand elles sifflent ou dans le pire distordent les fréquences aiguës et bourdonnent en écho dans le grave   je sais qu'elles ne sont pas contentes ; alors je coupe le moteur , sort de la  Jamais contente salle et applique ce que m'a appris mon Sophrologue...

.La respiration ventrale et la bienveillance de mon corps en harmonie avec l'esprit qui doivent alors ne faire qu'un
 ( technique proche de la méditation chamanique ..)
et Oh miracle si j'arrive à rentrer totalement dans cet état second intérieur entre l'esprit et le corps  (trop rarement hélas car ca n'est pas aussi facile à faire qu'a le dire ) ça fonctionne ..
Parfois pas ( le plus souvent   )

( Un peu comme pour l'extase sexuelle .)
Brassens chantait dans ..95%
 ( La jamais contente non plus !! )

"C'est pas tous les jours qu'on lui déride les fesses" 

Il me faudrait pratiquer régulièrement cette méthode mais ça n'est pas vraiment facile à appliquer en ces temps ou le stress domine et nous envahi totalement 
.Le Yoga serait également une piste bénéfique à explorer  

Je dis cela à l'attention de ceux ici ( nombreux) a être affectées par cette vacherie ...que le stress auto alimente et brasse 
Le seul soulagement à ma connaissance que j'ai pu  tirer de mon parcours de soin ..

[Pascal64]

As tu essayé le tapis de yoga entre les enceintes ?
Avec un peu de jazz nordique ou un truc spécial meditation.
Sur moi, ça marche plutôt bien mais ces moments sont rares (trouver le temps + le faire correspondre à l'envie)