(Général) mesures R, C, L, effets ? (Résumé dans 1er post)

[lamouette]

ok pour l'isolant c'est le vide qui est le meilleur mais ça serait idiot de chipoter , c'est donc l'air dans des conditions accessibles.
Je ne vais pas discuter longtemps , je vais juste te demander :
1) d'où sais tu qu'avec L, R, C au plus bas on fait les meilleurs câbles audio?
2)disons que tu prouves le 1) rien ne dit que tu n'oublies pas de paramètres , même si moi je ne les connais pas non plus .
3)comment faire des câbles scientifiquement alors qu'il n'y a rien de plus subjectif que la notion de "bon" en audio?
Ca suffira pour cette fois.

[Faboz]

Un peu de lecture et c'est bien expliqué même si c'est en anglais:
http://forum-hifi.fr/thread-6876-post-13...#pid138608

[Barcolandes]

(02-05-2018, 11:22 PM)lamouette a écrit : ok pour l'isolant c'est le vide qui est le meilleur mais ça serait idiot de chipoter , c'est donc l'air dans des conditions accessibles.
Je ne vais pas discuter longtemps , je vais juste te demander :
1) d'où  sais tu qu'avec L, R, C au plus bas on fait les meilleurs câbles audio?
2)disons que tu prouves le 1) rien ne dit que tu n'oublies pas de paramètres , même si moi je ne les connais pas non plus .
3)comment  faire des câbles scientifiquement alors qu'il n'y a rien de plus subjectif que la notion de "bon" en audio?
Ca suffira pour cette fois.

Je n'ai jamais dit qu'il fallait R, L, C au plus bas.
Tu n'as qu'à relire ce que j'ai écris et tu t'en apercevras.

[lamouette]

ok, je cite ton 1er post en essayant d'être concis sans trahir le sens (pas facile) , ça ne dit pas rlc à zéro mais quand même réduits du mieux que possible.
"Des câbles conçus uniquement pour obtenir des records en matière de L et C réduits à zéro ou presque ne veulent rien dire.
Par contre, un câble très bien étudié avant tout au niveau filaire, et présentant des paramètres L et C réduits du mieux que possible avec un agencement lui aussi très étudié et des isolants également très étudiées : OUI, le résultat sera là.
Il n'empêche qu'un câble marchera toujours mieux sur un système que sur un autre. Il n'y a pas de câble universel, même si C ou L est à zéro."


Ca se prouve comment s'il te plait?
(Je rapelle que je ne cherche pas à troller , juste à dire que je ne crois pas à une méthode purement scientifique, j'ai déjà tésté des méthode de Maxitonus , gardé certains trucs , viré d'autres, fais complètement autrement pour une partie de la méthode parceque ça ne marchait pas chez moi, mais globalement ça m'a servi donc je ne crache pas dessus mais ça reste très empirique , il faut juste l'avouer).

[Barcolandes]

Ça se prouve en écoutant un câble dont les fils ont été bien choisis en tenant compte de R, L, et C ,  par rapport à un câble qui comporte des fils inadaptés et qui ne tient pas compte des paramètres R, L , C ni des autres paramètres que j'ai indiqué.
Et s'en sera fini pour moi pour ce soir.
Certains comprennent ce que je veux dire et d'autres ne veulent pas comprendre.

[lamouette]

Ah bien ok, là je suis bien d'accord avec toi! On prouve en écoutant , moi ça me va très bien, c'est ma méthode préférée, mais elle n'a rien de scientifique.

[Musicalbox]

(02-06-2018, 01:21 AM)Barcolandes a écrit : Ça se prouve en écoutant un câble dont les fils ont été bien choisis en tenant compte de R, L, et C ,  
par rapport à un câble qui comporte des fils inadaptés et qui ne tient pas compte des paramètres R, L , C ni des autres paramètres que j'ai indiqué.

Si les conducteurs ET le reste sont bien choisis le résultat est bon à l’oreille.

quelle que soit la façon dont on les a choisis.

Au final toute personne qui ne fabrique pas en mesurant, 
fabrique sans mesurer.
C’est tout ce qu’on peut dire.

Alors aller distinguer ceux qui fabriquent sans mesurer de ceux qui fabriquent sans mesurer.......................

C’est égal tant qu’on ne passe pas sur la machine à mesurer c’est une hypothèse non confirmée scientifiquement.
Quelle que soit l’hypothese.

Et tout ce qui n’est pas effectué aux appareils de mesure est de l’empirisme.

Cela dit ce n’est pas parce que la fabrication n’est pas faite à la mesure qu’elle est faite au pifometre.
Quelle que soit la méthode d’etude et d’analyse l’empirisme repose sur une étude et des analyses.

Et même pour les câbles faits en mesurant RLC les résultats obtenus sont trop variables pour qu’on puisse s’y fier, du coup les fabricants.............avouent finir de régler à l’oreille......
_____________

Maintenant mesurer,
c’est aussi la bande passante, le rapport signal /bruit, la rapidité.

Et là l’impact est direct et fiable.

[Barcolandes]

Ce cher Lamouette m'a fait dire un lapsus, celui-ci :

'' Je n'ai jamais dit qu'il fallait R, L, C au plus bas. ''

Évidemment qu'il faut réduire C et L du mieux possible, mais pas R.
Réduire R, c'est diminuer la résistance, autrement dit augmenter la section des fils qui composent le câble. Or, j'ai dit qu'il était préférable d'augmenter la résistance. J'en ai donné la raison dans ce qui suit :
Le problème auquel on se heurte et qui explique qu'un câble peut marcher plus ou moins bien sur un système plutôt qu'un autre est qu'un câble va amortir plus ou moins bien les résonances du circuit complexe qui le suit. En effet, les résonances s'amortissent plus facilement dans des câbles conçus avec des fils de faibles diamètres (donc à R plus élevée ) plutôt que l'inverse.

[lamouette]

Mon petit exercice avec toi Barcolandes avait un but sur ce fil , dans un domaine plus relationnel qu'autre chose, dans le rapport à l'autre.
Puisqu'un forum est un lieu d'échanges lu par un public, quand on a des approches et des expériences différentes, essayer de laisser la place au doute sur ce qu'on croit rend le climat plus serein , plus cool pour tous.
Pour être sûr il faut avoir démontré , ça peut être par des écoutes, ou scientifiquement. Ca n'est pas fait scientifiquement donc il ne reste que les écoutes, ce qui met tout le monde à égalité. Ensuite , une fois cette prise de conscience intégrée , tout message qui invoque la science devient irrecevable .

[Barcolandes]

Le '' rapport à l'autre '' dans un échange de points de vue sur internet sur R,L,C est un truc qui me fait bien rigoler !
Nier qu'il existe un rapport direct entre la science et l'écoute d'un système est un non sens absolu.
C'est comme si tu attendais que ton système produise un son quelconque après avoir coupé ton compteur électrique.