Les condensateurs.

[jalucine]

(05-14-2020, 08:46 AM)audyart a écrit :

(05-13-2020, 08:44 PM)dede38 a écrit : Suivant le fameux adage pas de condensateur vaut mieux  que n'importe quel condensateur
voici un filtre 2 voies SANS condensateur, utilisé par certains exigeants :

SANS condensateur c'est à dire SANS filtrage véritable au tweeter c'est à dire AVEC énorme distorsion.

edit: c'est jouable en fait, mais pour faire se raccorder les voies c'est coton

Je ne vois pas comment cela peut être jouable. Il faut reprendre le schéma du filtre série classique, complètement, donc avec condensateur.

[Nard]

Il me semblait qu'un tweeter avait toujours une résonance vers 1kHz. Si on ne filtre pas, ça doit s'entendre, non ?

[audyart]

(05-14-2020, 12:11 PM)jalucine a écrit : Je ne vois pas comment cela peut être jouable. 

 Ça saute pas aux yeux, pourtant :
 R1 : le tweeter qui doit avoir +6dB en sensibilité par rapport au boomer, ( dans ce schéma, dépend de R3)
 réponse courbe verte, PH 6dB/oct, fc vers 2,2 kHz
 R2 : boomer, courbe brune

 

 ou comment faire compliqué quand on a pas de capa.

[jalucine]

L'impédance par la voie aigue plus résistance R3 sera de 16 ohms, l'intensité sera donc quatre fois moindre, ça part mal pour filtrer proprement.

[audyart]

(05-14-2020, 03:32 PM)jalucine a écrit :  L'impédance par cette voie sera de 16 ohms, l'intensité sera donc quatre fois moindre,

 L'impédance tend vers 16 Ohms aux thf, le niveau est divisé par 2, c'est pourquoi il faut
un tweeter de +6dB de sensibilité

(05-14-2020, 03:32 PM)jalucine a écrit :   le tweeter n'a aucune chance de ne pas griller quand il prendra du grave ou du bas médium à des niveaux incompatibles avec ce qu'il peut faire.

 C'est pas intuitif, mais.... le ph est bien à 6dB/oct
 Dans le grave, le tweeter est bypassé par la self parallèle.

 

mais l'impédance dans le grave est de 4 Ohms, c'est pas un affaire, bref, c'est un filtre idiot, pour capaphobes.

[Vacuum]

Bonjour Audyart et jalucine,

En théorie un tweeter qu'il soit à dôme et surtout à ruban doit être systèmatiquement filtré !
En pratique sur les tweeter à cône, nous n'y sommes pas contraint, car la fréquence de résonance est moins élevé que sur un dôme, car ce n'est pas fabriqué de la même façon.

Ainsi sur un dôme, il est conseillé 12 dB /oct, pour que la pente d'atténuation soit raide et éviter les claquements, qui viendrai des fréquences basses.

Cordialement.

[audyart]

(05-14-2020, 04:53 PM)Vacuum a écrit : Bonjour Audyart et jalucine,

En théorie un tweeter qu'il soit à dôme et surtout à ruban doit être systèmatiquement filtré !
En pratique sur les tweeter à cône, nous n'y sommes pas contraint 

 Dans tous les cas, il y a intérêt à être en 6dB/oct minimum pour ne pas le cramer, les watts chauffent.
 ( et pour l'impédance résultante vue par l'ampli)
 6dB viable pour un gros costaud ( amt .. ) ou bien pour filtrer très haut, sinon plus raide.

[jalucine]

(05-14-2020, 04:26 PM)audyart a écrit :

(05-14-2020, 03:32 PM)jalucine a écrit :  L'impédance par cette voie sera de 16 ohms, l'intensité sera donc quatre fois moindre,

 L'impédance tend vers 16 Ohms aux thf, le niveau est divisé par 2, c'est pourquoi il faut
un tweeter de +6dB de sensibilité

(05-14-2020, 03:32 PM)jalucine a écrit :   le tweeter n'a aucune chance de ne pas griller quand il prendra du grave ou du bas médium à des niveaux incompatibles avec ce qu'il peut faire.

 C'est pas intuitif, mais.... le ph est bien à 6dB/oct
 Dans le grave, le tweeter est bypassé par la self parallèle.

 

mais l'impédance dans le grave est de 4 Ohms, c'est pas un affaire, bref, c'est un filtre idiot, pour capaphobes.

C'est la conclusion. Faire perdre un tel niveau sur le tweeter dans son champ de fonctionnement normal est complètement absurde. Certes il est filtré par la self qui le by-pass, mais prendre un tweeter qui aurait 6 db de rendement de plus que le reste, c'est une démarche plutôt bizarre. La première chose à considérer dans une enceinte DIY, c'est de choisir des HPs compatibles en rendement. Comme mettre une seconde self en série avec le boomer. C'est un mélange de filtre série et filtre parallèle loufoque.

[dede38]

Merci beaucoup audyart  pour avoir développé ces démonstrations.

Ce filtre est un cas d'école, mais il nécessite une ouverture d'esprit et des efforts de compréhension pour le raisonnement que tout le monde n'a pas sur ce forum, dommage.

[Bela Lugosi]

De ma petite expérience de filtrage, je pense que, quitte à virer un type de composant, je pencherais plutôt sur l’opportunité de ne pas avoir de résistance. Souvent on néglige son impact, alors que c’est au final une résistance est un @## »€&#@ de voile sur la musique. Je dirais même plus, ça peut aller jusqu’à un rideau.
Bonne soirée
Bela