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[Bkg2k]

Dans les mesures de Tusoli, on voir un ecart se creuser autour de 4KHz.
Un ecart autour de 10db et qui frôle même les 20db dans le creux le plus important.

10 à 20db c'est clairement audible, et selon les morceaux écouté, et les instruments en jeu, la difference sera vraiment nette.

C'est ce qui intrigue pda0 je présume, ainsi que moi, et sans doute pas mal de lecteurs

[pda0]

(08-12-2016, 06:09 PM)Eric a écrit :

(08-12-2016, 05:52 PM)tusoli5 a écrit : Je rappelle que les deuxième mesures illustrent ce cas à la demande de Eric, ce qui est un cas déloyal puisqu'on compare deux types de câbles aux qualités diamétralement opposées et on accentue ainsi trop facilement l'écart.

Ah oui, c'était fait pour !
Parce que de nombreux câbles HP du commerce sont fait avec des mono brin d'1mm.
Et d'autres en Litz.

Cela illustre bien qu'entre deux câbles à l'architecture différente, il y a bien des modifications de la bande passante et autre.
D'un niveau suffisant pour se mesurer et s'entendre.

Pda0, toi qui dispose de tout ce qu'il faut pour mesurer ( et qui adore tout mesurer    ), pourquoi n'essaies tu pas d'en faire quelques unes, en changeant aussi de câbles ?
Pour voir si les différences sont aussi de cet ordre de grandeur.

Je vais essayer, ça c'est certain, mais là je suis en vacances à 900kms de la maison, donc ça fait un peu long comme trajet juste pour vérifier si un câble peut avoir un tel impact sur la mesure d'amplitude
Mais franchement, si je trouve des différences de 15dB comme sur les 2èmes courbes postées par tusoli5, ça va m'interpeler au niveau du vécu...
Et même si on a des différences de 1dB d'ailleurs !

Mais tu as raison, j'ai tout ce qu'il faut pour mesurer, et aussi quelques câbles différents, et quelques plans d'investigation avec du Litz comme recommandé par Maxitonus, et comme je n'hésite pas à publier les mesures, vous les aurez aussi

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(08-12-2016, 06:26 PM)Bkg2k a écrit : Dans les mesures de Tusoli, on voir un ecart se creuser autour de 4KHz.
Un ecart autour de 10db et qui frôle même les 20db dans le creux le plus important.

10 à 20db c'est clairement audible, et selon les morceaux écouté, et les instruments en jeu, la difference sera vraiment nette.

C'est ce qui intrigue pda0 je présume, ainsi que moi, et sans doute pas mal de lecteurs

Ce qui m'interpelle, c'est qu'il y ait simplement UNE différence, je ne parle même pas de 10 ou 20dB qui me parait hors de toute proportion.
J'aurais imaginé qu'il n'y avait tout simplement pas de différence mesurable compte tenu des différences RLC entre les 2 câbles qui devraient être du 2ème ordre vs le reste du filtre. Et en tous cas, je n'imaginais surement pas des écarts aussi marqués sur certaines fréquences ponctuelles ! J'aurais pu concevoir une différence faible et linéaire (genre une atténuation des aigus à partir de 5000Hz ou autre chose) mais des creux et pics aussi marqués...

J'arrive à reproduire avec Dirac, à peu près la même réponse en amplitude qu'avec Trinnov, mesurée au 1/24 (mais c'est quasiment pareil au 1/48 aussi), et pour avoir un écart de 5dB à une fréquence donnée, je peux te dire qu'il faut vraiment le vouloir !
Alors qu'un câble ait un tel impact, ça m'interpelle en effet !

Mais si je mesure la même chose chez moi, je changerai d'avis. Là c'est juste que je vais devoir patienter encore quelques jours pour en avoir le coeur net

[Bkg2k]

Je ne pourrais pas faire ce genre de mesures, étant donné que mes enceintes sont des enceintes actives (hormis avec le cable de liaison enceinte 1 à enceinte 2, mais là ça se complique).
Par contre, j'en ferai avec le cable de modulation.

Pour le reste, je suis d'accord avec toi, à la base, je n'aurais jamais cru qu'une difference de cet ordre soit possible.

[maxitonus]

Je n'interviens pas sur le sujet, car je suggère à Tusoli de=
-réitérer les mesures avec le premier cable, à 7 ou 8 moments différents, en faisant bouger a la main les cables utilisés, en enregistrant les mesures a des moments ou le bruit ambiant n'est pas le même,ou le cas ou une fenètre est ouverte ou fermée, un rideau tiré ou non..(etc) et ce de façon aléatoire.
Il serait bon de vérifier si les 7 ou 8 mesures se superposent, et avec quelle tolérance d'erreur.
Je dis "bouger les cables, car celà peut modifier simplement en modifiant leur position,leur inductance (rayon de courbure..)
Cette première série d'essais devra permettre de conclure à l'erreur de mesure. Et peut etre a une courbe moyenne qui se dégagera.

-En faire de meme avec l'autre cable

Ensuite l'examen des différences  éventuelles pourra être plus minutieux.

Cordialement




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[Eric]

Ah mais je vais même aller plus loin, non seulement tu peux tester une modulation mais aussi un secteur.
Que tout ceux qui ont de quoi mesurer se fassent plaisir en fait.

Ça va être très intéressant....

[Musicalbox]

Si le câble pousse plus certaines fréquences, il se déséquilibre.

Ce qui explique le "typage" de certains câbles par rapport à d'autres, typé gonflé médium, typé montant, typé gras des basses, typé "jolis timbres" si cela accentue vers les 400Hz, etc

L'intérêt par contre
est lorsque les dB augmentent, sans que l'équilibre soit modifié.

[pda0]

J'entends bien que subjectivement on puisse avoir cette perception, mais si objectivement on la mesure aussi nettement que ce que montre tusoli5, je me demande bien pourquoi il y a autant de débat passionnés sur l'impact des câbles...

A mon avis, si c'était le cas (mesure aussi nette), ça ferait belle lurette que le débat sur l'influence des câbles aurait été "objectivé", et donc clôt une bonne fois pour toutes, car personne ne peut contester qu'un écart de plusieurs dB sur l'amplitude puisse s'entendre.

Mais bon, je ferai mes propres mesures et on verra bien

[tusoli5]

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[tusoli5]

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[maxitonus]

@tusoli= c'est juste qu'il faut être absolument sur des courbes..... pour ne pas les remettre en cause.. Cordialement