RePhase

[Begastor]

Merci

[SuperDupont]

Beaucoup d'infos pertinentes et d'expériences sur ce fil: http://smf.petoindominique.fr/index.php?...8#msg72088

Notamment sur la "phase minimum" et sa cousine "l'excess phase" souvent évoquée, je me permet de citer le forumeur Greg lagarrigue a ce sujet:

"comme deja dit, la phase minimum affichée est un calcul théorique (transformé de Hilbert).
L’excès phase correspond a la différence entre le phase mesurée et la phase minimum calculée.
Si l'objet de la mesure est un système a phase minimum, comme un haut parleur simple dans sa plage d'utilisation, alors la phase minimum est une aide pour caler l’impulsion et donc avoir une phase mesurée juste (plus de délai pure faussant la mesure de phase, donc suppression de l’excès phase).

Mais mais mais :
1/ comme signalé sur le blog de Jimbee, et déja rappelé ici, le calcul de la phase minimal ne tombe pas juste, en tout cas dans ARTA et REW.
La conséquence sur la correction d'un cas simple comme un haut parleur unique sera minime voir négligeable, par contre pour mettre au point un système multivoie avec transducteurs a coupures acoustiques raides comme des pavillons, l'erreur n'est plus acceptable.
2/ Une enceinte multivoie complète "classique" n'est pas un système a phase minimum, (je ne connais pas d'exception), donc la phase minimum calculée est fausse dans ce cas (par définition)."

[Begastor]

(11-01-2020, 03:47 PM)alec_eiffel a écrit : Je te conseille de créer un fichier impulse384.cfg avec Notepad ou Textedit comme ci-dessous, et de le zipper avec les deux fichiers de correction à 384kHz.
Ca n'a pas de grand intérêt de donner à Roon les autres fichiers, il rééchantillonnera tout seul à la fréquence du signal source. 
Mais si tu ne le souhaites pas,  il te faut faire autant de fichier .cfg que de fréquences, et zipper l'ensemble soit 8 fichiers de configuration et 16 fichiers de réponses impulsionnelles.

Code :

384000 2 2 0
0 0
0 0
impulse_L_80cm_384_31_10_20.wav
0
0.0
0.0
impulse_R_80cm_384_31_10_20.wav
0
1.0
1.0

Ca va nettement mieux avec ce fichier config !!!

J'ai utilisé les mesures à 80cm droite et gauche, corrigé la phase sans toucher à l'amplitude et généré les fichiers.

Nette amélioration pour moi, encore un voile qui se lève et un peu plus d'impact !!

Merci !!

[Nard]

Citation :Une enceinte multivoie complète "classique" n'est pas un système a phase minimum, (je ne connais pas d'exception), donc la phase minimum calculée est fausse dans ce cas (par définition)."

La phase minimum est directement dérivée de la réponse en fréquence, quel que soit le type d'enceinte.

Si l'enceinte est monovoie, alors la phase réelle de l'enceinte correspond à la phase minimum.

Si l'enceinte est multivoie, la phase réelle est alors différente de la phase minimum. Cette dernière sert alors uniquement de cible pour une correction FIR sans pré-ringing.

En quoi le calcul serait-il faussé ?

[audyart]

(11-02-2020, 08:47 PM)SuperDupont a écrit : 2/ Une enceinte multivoie complète "classique" n'est pas un système a phase minimum, (je ne connais pas d'exception), donc la phase minimum calculée est fausse dans ce cas (par définition)."

 Bien que le calcul par Rew ou Arta de la phase minimum soit plus ou moins entaché d'erreur
( ce qui n'est pas forcément critique tant que cette erreur n'est que du temps : avance / retard pur)
sa conclusion à l'époque "par définition" est erronée, le calcul peut être parfait:
exemple à l'image avec un passe tout:

 

[Nard]

Le calcul n'est donc pas plus juste ou plus faux que l'enceinte soit mono ou multivoie.

Par contre, avec Rew, il peut y avoir des erreurs liées à la fréquence d'échantillonnage il me semble qui peut engendrer une approximation non négligeable vers 20kHz et qui force artificiellement la phase quand on se rapproche de la fréquence de Nyquist qui est la limite de la bande passante. C'est indépendant du nombre de haut-parleurs

[jlac4]

Bonjour à tous
j'essaie de télécharger Rephase en allant sur Rephase.org qui m'envoie sur Dropbox pour télécharger la version Rephase 1.4.3 . J'ai téléchargé le fichier et c'est un fichier zip à decoder avec ADOBE Acrobat Reader . Je ne comprends pas .Merci de votre aide

[jlac4]

(11-03-2020, 04:10 PM)jlac4 a écrit : Bonjour à tous
j'essaie de télécharger Rephase en allant sur Rephase.org qui m'envoie sur Dropbox pour télécharger la version Rephase 1.4.3 . J'ai téléchargé le fichier et c'est un fichier zip à decoder avec ADOBE Acrobat Reader . Je ne comprends pas .Merci de votre aide

Je me réponds à moi même . J'ai réussi à déziper Rephase avec Winrar . Ya pu qu'à .
Longue vie à ce forum

[SuperDupont]

(11-03-2020, 12:34 PM)audyart a écrit : Bien que le calcul par Rew ou Arta de la phase minimum soit plus ou moins entaché d'erreur
( ce qui n'est pas forcément critique tant que cette erreur n'est que du temps : avance / retard pur)
sa conclusion à l'époque "par définition" est erronée, le calcul peut être parfait

Merci pour cet éclaircissement intéressant.
Lors de mes tests a courte distance, j'ai constaté que je pouvais linéariser la phase "mesurée" des enceintes avec un filtre assez simple. Voici ce que cela donne pour un coté (c'est pareil pour l'autre):

Sans correction, phase "mesurée" en bleue, phase minimale en gris et excess phase en noir (lissée):


Apres correction, on voit que l'excess phase a significativement augmentée et que la phase minimale ne bouge pas alors qu'un filtre a été appliqué et que la phase mesurée (en marron) est plus linéaire dans les basses fréquences:


J'ai plusieurs interrogations:
1) Pour quelle raison la phase minimale reste identique entre les deux situations?
2) Malgré que le résultat a la mesure semble concluant et que je n'observe pas particulierement de pré-ringing, la correction appliquée est sans doute perfectible dans les hautes fréquences mais est-elle vraiment pertinente dans les basses fréquences a votre avis? Le calcul de l'excess phase semble prouver le contraire...

[pda0]

La phase minimale est calculée sur la base de la reponse amplitude/fréquence, si celle-ci est inchangée (pas de correction d’amplitude appliquée), la phase minimale ne change pas non plus.

Je suis surpris que tu n’aies pas de pre-ringing en corrigeant la phase dans le grave comme tu sembles le faire.
Tu devrais aussi regarder le step plutôt que la phase, ça donne une bonne idée de la pertinence de la correction de la phase appliquée.