Les switchs audiophiles + ponts optiques

[Mannneu013]

(11-29-2019, 09:54 AM)totololo a écrit :

(11-29-2019, 12:38 AM)Bigga a écrit : ... j’aurais plutôt tendance à croire...

Méfie toi de cela.

Nombreux sont ceux qui croient en des choses pour le moins incertaines. Et cela a fait commettre des folies aux hommes. Cela va loin...

Sans aller jusque là   , méfie toi quand même de ce que tu crois.

J'ai, il y a longtemps maintenant, aussi cru certaines choses (les câbles ne jouent pas, encore moins quand ils sont numériques...etc) infusées sur certains forums par certains très sûr d'eux.

J'ai ainsi sous exploité chroniquement du très beau matériel. Et donc jeté beaucoup de fric. Et me suis frustré.

Merci à eux.

Alors les mecs qui croient...

Mets toi en situation de te faire une véritable opinion. La tienne. Plutôt que de croire.

A moins que cela ne t'arrange de croire. C'est autre chose.

Je pense qu'il devrait en être en matière de hifi comme en matière de convictions religieuses: cela serait rester personnel. Pour ne pas enfumer les autres...

Ne prends pas mes propos trop personnellement, c'est juste que ta phrase m'a renvoyé à un phénomène général ayant cours sur les fofo (ok, plutôt HCFR...) qui m'a vraiment gonflé. Je n'ai absolument rien contre toi.

Laurent.

C'est marrant, j'ai fait le chemin presque inverse.
J'ai cru, j'ai testé, avec d'autres, chez moi, dans d'autres lieux, je me suis fais mon opinion, assez différente : les câbles, surtout lorsqu'ils sont numériques...

Du coup je me méfie de ce que les autres croient moi aussi. 

[Bigga]

(11-29-2019, 12:49 PM)lArédien a écrit :

(11-29-2019, 12:10 PM)Bigga a écrit : Il n'en reste pas moins que ma critique envers certains avis très enthousiastes sur chaque petit évolution de leur système me laisse dubitatif: soit l'impact est exagéré, soit ils partaient de vraiment loin.

Je comprends bien...
Mais bon, c'est dans la nature des zaudiophiles de chercher la petite bête, et de s'enthousiasmer quand ils la trouvent...

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(11-29-2019, 12:10 PM)Bigga a écrit : au hasard de mes achats, j'ai pu tester un peu et je n'ai jamais perçu aucune différence significative entre 2 câbles de même section sur les différents que j'ai eus en HDMI, modulation RCA, HP, optique, ou secteur. Par contre un changement d'enceintes ou de placement est flagrant, là oui. 

Bon, ben voilà, la chasse à la petite bête n'est pas ton truc, épicétou.

Si j’avais perçu quelque chose de flagrant peut être aurais-je cherché la petite bête à ce niveau.
Pour le placement des enceintes j’ai passé beaucoup plus de temps, car les différences de rendu et scène sonore sont évidents pour moi.

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(11-29-2019, 12:53 PM)patatras a écrit : J'ai quelques fichiers que je me réserve pour mes tests et que j'ai sans doute écoutés un millier de fois . 
Dans ce cadre la mémoire auditive fonctionne très bien dans une durée de quelques minutes. 
Pierre

Sur des choses comme la finesse des timbres ou les petites différence de scène sonore, je reste extrêmement dubitatif quant à la fiabilité de la mémoire auditive.
Je ne dis pas que cette mémoire ne permet pas de repérer des différences plus marquées, mais c’est sur la finesse des détails relevés que je doute fortement.
Bien entendu, ta méthode de faire des tests sur des morceaux bien connus est essentielle, sinon il est certain qu’on ne peut pas se prouver sur grand chose.

[patatras]

Pour ma part après des dizaines d'années de pratique je ne doute pas.
Pierre

[loandsound]

(11-29-2019, 11:42 PM)patatras a écrit : Pour ma part après des dizaines d'années de pratique je ne doute pas.
Pierre

Evite les dialogue de Michel Audiart alors, on sais jamais
Juste pour l'humour, je n'ai pas résité....

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Désolé, mais ne cherchez pas. 

Ce n'est même plus du deuxième drgré, mais du troisème je crois...

[pda0]

Au delà d'Audiart , et en réponse au dernier commentaire de Bigga, je pense que les différences sur "la finesse et les détails" ne peuvent s'apprécier que sur la durée. Les comparaisons instantanées ne sont pas très efficaces pour cela (sauf écart colossal comme changement d'enceintes, d'emplacement, de traitement passif,...) mais sur des morceaux que l'on connait par coeur et qu'on a écouté longuement sur des années et de nombreux systèmes, on finit par savoir si c'est mieux ou pas, en écoutant sur plusieurs jours, plusieurs moments de la journée, plusieurs humeurs.
On peut penser que tout devient subjectif et que ces différences n'existent que dans notre imagination mais lorsqu'on revient en arrière, et toujours sur la durée, c'est là qu'on comprend et qu'on se forge des convictions.
Les switchs apportent cela, comme certains câbles ou autres changements en apparence mineurs et dont on ne comprend pas forcément la raison "rationnelle" de leur effet.
Il ne faut pas s'arrêter à la première comparaison car elle peut être trompeuse et dans les deux sens. Une amélioration qui peut sembler évidente de prime abord, peut se révéler être un problème sur la durée. Ça m'est arrivé un grand nombre de fois avec des modifications en apparence mineures et positives, mais sur lesquelles j'ai finalement fait marche arrière.
Et c'est aussi à cause de cela qu'on a tous ces débats sans fin sur l'intérêt ou pas des switchs aujourd'hui, et autres câbles, et que sais-je demain...

[patatras]

Les différences pour moi s'apprécient dans l'immédiat et dans la durée, les deux sont indispensables car parfois contradictoires en effet.
Pierre

[l'Arédien]

(11-30-2019, 09:51 AM)pda0 a écrit : Au delà d'Audiart , et en réponse au dernier commentaire de Bigga, je pense que les différences sur "la finesse et les détails" ne peuvent s'apprécier que sur la durée. 

Je crois que les deux types d'écoutes, en instantanée et dans la durée, sont utiles et complémentaires, la première se prêtant à de l'A/B testing qui a ses limites certes, mais qui me semble assez irremplaçable, idéalement en aveugle.
Mais là où je te suis complètement, je crois, c'est qu'il faut essayer de séparer deux choses. Ce que l'on entend (et là, oui, il y a la limite de la mémoire auditive). Et ce que l'on ressent (et là pour le coup, la mémoire est infiniment plus puissante). Est-ce qu'on se branche sur nos sens, avec une grille de lecture analytique ? Ou bien sur les émotions générées par l'exercice de nos sens, avec la part de mystère sur la façon dont elles se façonnent ? Chacun son truc, mais perso c'est bien cette seconde option qui m'intéresse, et elle suppose la durée en effet.

[alfc81]

+1 je n'aurais pas dit mieux

[Bigga]

(11-30-2019, 09:51 AM)pda0 a écrit : Au delà d'Audiart , et en réponse au dernier commentaire de Bigga, je pense que les différences sur "la finesse et les détails" ne peuvent s'apprécier que sur la durée. Les comparaisons instantanées ne sont pas très efficaces pour cela (sauf écart colossal comme changement d'enceintes, d'emplacement, de traitement passif,...) mais sur des morceaux que l'on connait par coeur et qu'on a écouté longuement sur des années et de nombreux systèmes, on finit par savoir si c'est mieux ou pas, en écoutant sur plusieurs jours, plusieurs moments de la journée, plusieurs humeurs.
On peut penser que tout devient subjectif et que ces différences n'existent que dans notre imagination mais lorsqu'on revient en arrière, et toujours sur la durée, c'est là qu'on comprend et qu'on se forge des convictions.
Les switchs apportent cela, comme certains câbles ou autres changements en apparence mineurs et dont on ne comprend pas forcément la raison "rationnelle" de leur effet.
Il ne faut pas s'arrêter à la première comparaison car elle peut être trompeuse et dans les deux sens. Une amélioration qui peut sembler évidente de prime abord, peut se révéler être un problème sur la durée. Ça m'est arrivé un grand nombre de fois avec des modifications en apparence mineures et positives, mais sur lesquelles j'ai finalement fait marche arrière.
Et c'est aussi à cause de cela qu'on a tous ces débats sans fin sur l'intérêt ou pas des switchs aujourd'hui, et autres câbles, et que sais-je demain...

Demain la qualité des ondes wifi? Ah non zut, on y est déjà...
Blague à part, c'est tout à fait logique, et le critère du "non retour en arrière" après s'être habitué, en quelque sorte, à une écoute, me parait, en effet, bien plus objectif que beaucoup de commentaires bien trop détaillés basés sur une seule écoute une fois (Parfois chez quelqu'un d'autre que chez soi). Je me souviens d'ailleurs de l'effet de mon premier DAC Maverick Audio chez moi, quand j'ai réessayé sans...
Sinon, je tiens quand même à préciser que question câbles, il est évident que si on compare un câble de grosse section blindé avec un de petite section et fait d'un autre alliage, de fines différences peuvent se manifester. Mais en comparant des câbles de même section et d'alliages équivalents, et de marques ou modèles variés et prix parfois très différents, je n'ai personnellement jamais entendu de différences chez moi.
Question électroniques c'est pareil: avec des schémas équivalents, et une construction normée, sérieuse, dur de faire la différence. Par contre entre un ampli à transistor et un à lampe, les choses peuvent sonner différemment, et chacun choisira ce qui lui plait le mieux. Mais quand on lit certains commentaires sur le fait que d'aucuns entendraient si les condensateurs utilisés sont en papier ou non, je trouve cela douteux.
En revanche, concernant les switchs, comme je l'ai déjà écrit auparavant, je comprends la logique de reclockage et de "filtration" des interférences, même si tout n'est pas clair ni pour mon esprit profane, ni dans l'absolu. Rajouter un bidule qui réduit le jitter avant le lecteur peut de toute évidence avoir une petite influence, et que celle ci soit audible je vous crois. Ce qui me fait garder quelques doutes, c'est l'absence de théorie claire quant au pourquoi du comment, ce qui est étrange quand on sort un produit à un prix très élevé.
Une autre chose: pourquoi les fabricants de steamers n'intègrent pas cela dans leurs machines? Ils laissent un marché à d'autres marques? Ils pensent que cela ne sert à rien? Quand on achète un SMSL DP3 ou un Allo, ok, le prix ne permet peut être pas de rajouter un étage switch avec une horloge haut de gamme en plus, mais dans les électroniques à plusieurs milliers d'euros... Cela me pose question.
Mais techniquement, il y a quand même une logique en faveur des switch, je suis bien d'accord. En plus de leur côté pratique indéniable.

[r11bordo]

(11-30-2019, 10:35 AM)alfc81 a écrit : +1 je n'aurais pas dit mieux 

-0 ...

Bon ceci dit, je vais tester quelques câbles sans tresses de blindage pour éviter de relier les masses en appareils et voir ce que cela donne. Pour l'instant, je n'ai que du SSTP à la maison (full blindage ...)