"Bits are bits" ...

[mélaudiophile]

(12-13-2017, 08:21 PM)Bruno a écrit :

(12-13-2017, 07:43 PM)Morbius a écrit : Dans la pratique, l'écoute aveugle n'est pas toujours facile à faire mais en fait, il suffit d'en faire au moins une seule dans sa vie pour calmer immédiatement ses ardeurs de "j'entends donc ça existe".

...qui n'est pas plus folichon, l'un dans l'autre, que le systématisme miroir, "j'entends pas donc ça n'existe pas".

En effet, ne pas entendre ne signifie pas que cela n'existe pas, seulement que c'est en dessous de notre seuil "d'audibilité"...

Cependant, dans ce cas, si on fait des essais en vue d'un renouvellement plus cher ou pour achat en comparant  2 appareils, câbles, etc...., et qu'on "n'entende pas" c'est peut-être à prendre en compte pour ne pas dépenser nos sous inutilement.

Evidemment c'est frustrant de s'apercevoir que le beau truc cher, design, vanté par les gourous de l'audio, n'est pas mieux que le petit machin sans attrait particulier et moins cher, il arrive qu'on s'auto persuade que malgré tout.....

Il y a à ce sujet les fameux "sunshine trials", une comparaison faite dans un célèbre magasin de Miami (sunshine audio), préparée par le maître de maison (Zipster) dans son auditorium avec son matos, pour prouver la valeur des blocs Pass. Or les participants, tous audiophiles expérimentés, n'ont pas pu distinguer ces blocs mono Pass d'un intégré Yamaha.....
On trouve ça sur le web.

Jean

[Olivier]

(12-13-2017, 08:58 PM)Morbius a écrit : Olivier > si la barrette en question n'a pas de composants à l'intérieur, c'est bien la première foi que j'entends un ABX un peu réussi sur ce sujet.

C'est quoi comme barette ?

Les deux objets du tests furent la Oehlbach 907 et la WhyNot.

(12-13-2017, 08:58 PM)Morbius a écrit : Si comme bz31 le dit, l'entrée USB du 802D est synchrone, alors c'est un cata totale. Ca veut dire que c'est l'horloge du contrôleur USB côté PC qui va générer le signal numérique donné à l'ampli. Cette horloge, probalement bruitée n'est même pas multiple de 44.1 ou 48, c'est à proscrire absolument en hifi.

On est d'accord.

(12-13-2017, 08:58 PM)Morbius a écrit : Si les avions volent et si tu arrive à communiquer avec moi sans jamais m'avoir vu, c'est parce que beaucoup de monde a travaillé à comprendre comment fonctionne le monde et qu'ils y sont arrivés jusqu'à un certain point.

Le tout est de dépasser ce fameux point... Et de comprendre que si ça n'est pas encore démontré, ça ne veut pas dire que ça n'existe pas ! Tout en fermant la porte à tout ésotérisme fumeux et excessif ou du moins de garder un aspect critique.

[0000]

(12-13-2017, 08:43 PM)Olivier a écrit :

(12-13-2017, 08:23 PM)bz31 a écrit : Si je me souviens bien (je l’avais donné dans un autre sujet), je crois que l’entrée USB de FX-Audio D802 est de USB Audio Class 1.0, non asynchrone.

Ben voilà !!!!

J'ai retrouvé mon message http://forum-hifi.fr/thread-1429-post-27...?#pid27306
https://www.viatech.com/en/silicon/legac...o/vt1630a/ : "USB Audio Class v1.0 Device Compliant"

[funkyalf]

(12-13-2017, 09:11 PM)bz31 a écrit :

(12-13-2017, 08:43 PM)Olivier a écrit :

(12-13-2017, 08:23 PM)bz31 a écrit : Si je me souviens bien (je l’avais donné dans un autre sujet), je crois que l’entrée USB de FX-Audio D802 est de USB Audio Class 1.0, non asynchrone.

Ben voilà !!!!

J'ai retrouvé mon message http://forum-hifi.fr/thread-1429-post-27...?#pid27306
https://www.viatech.com/en/silicon/legac...o/vt1630a/ : "USB Audio Class v1.0 Device Compliant"

intéressant quand j'avais essayé le 802 avec ma cubox j'avais préféré passer en optique directement que par l'USB. quand je l'avais configuré sous Archlinux je n'avais pas remarqué qu'il était seulement en UAC1.

[Morbius]

Olivier, voici l'intérieur de la 907 :



Ca a pas l'air d'être juste des bouts de conducteurs assemblés.
Ceci dit, je serai très curieux de constater par moi-même un effet quelconque.
Je suis en Mayenne, si quelqu'un pas trop loin peut me montrer (avec cette barrette ou n'importe quoi de similaire), je suis preneur.

Oui, il faut rester ouvert même lorsqu'on a un savoir.
Je n'ai pas remarqué que scientifiques sont les plus fermés, bien au contraire.
En général, plus on ignore plus on croit savoir, plus on apprends plus on mesure l'ampleur de l'inconnu.

Effectivement, le point du savoir scientifique de l'humanité est continuellement dépassé.
Certaines choses fausses un temps deviennent vraies plus tard et vice et versa.
Après faut pas déconner non plus. Quand je lâche un verre d'eau, il tombe vers le bas.
Quand on aura une nouvelle théorie sur la gravitation pour remplacer a relativité générale, il tombera toujours vers le bas.
Et celui qui vient me dire qu'il tombe vers le haut, je lui dirait : tu te goures mon gars.

Au fait, zet sûrs que "USB Audio Class v1.0 Device Compliant" veut dire synchrone ?

[renan]

Bon des scientifiques bornés j'en croise tous les jours. Il ne faut pas croire que l'ouverture d'esprit est l'apanage des scientifiques.
Chez les scientifiques aussi il y a la "doxa" et qui veut aller contre doit présenter de fameux arguments.... c'est un métier!

Sur un Forum, ou on vient par passion , même si on désire avoir une approche assez scientifique ou au moins éviter les pièges à gogo, on n'est quand même pas dans la même démarche.

Ce qui me fait rire c'est que de nombreux audiophiles dont des entendeurs de cables disent depuis la sortie du fx-audio 802 que le coaxial est meilleure que l'usb. Il faut croire que les oreilles ne se laissent finalement pas tant que ça berner.......

[0000]

(12-13-2017, 09:47 PM)Morbius a écrit : Au fait, zet sûrs que "USB Audio Class v1.0 Device Compliant" veut dire synchrone ?

Non, pas sûr avec seulement ça. Mais c'est une bonne indication parce qu'il me semble que les DAC USB UAC2 font tous 24/192.

Sous linux, ALSA me donne ça lorsque je passe une piste 24/96 sur entrée usb de FX ou sur entrée de Hiface2 :

Code :

# cat /proc/asound/card0/stream0
FX-AUDIO FX-AUDIO-D-802 at usb-3f980000.usb-1.5, full speed : USB Audio

Playback:
 Status: Running
   Interface = 1
   Altset = 2
   Packet Size = 576
   Momentary freq = 96000 Hz (0x60.0000)
 Interface 1
   Altset 1
   Format: S16_LE
   Channels: 2
   Endpoint: 4 OUT (ADAPTIVE)
   Rates: 44100, 48000, 88200, 96000, 176400, 192000
 Interface 1
   Altset 2
   Format: S24_3LE
   Channels: 2
   Endpoint: 4 OUT (ADAPTIVE)
   Rates: 44100, 48000, 88200, 96000

On voit " full speed : USB Audio", "ADAPTIVE" et en 24bit jusqu'au 96000

Code :

# cat /proc/asound/card0/stream0
M2Tech hiFaceTWO UAC2 at usb-3f980000.usb-1.5, high speed : USB Audio

Playback:
 Status: Running
   Interface = 1
   Altset = 1
   Packet Size = 120
   Momentary freq = 95999 Hz (0xb.fff8)
   Feedback Format = 16.16
 Interface 1
   Altset 1
   Format: S32_LE
   Channels: 2
   Endpoint: 1 OUT (ASYNC)
   Rates: 44100, 48000, 88200, 96000, 176400, 192000
   Data packet interval: 125 us
 Interface 1
   Altset 2
   Format: S16_LE
   Channels: 2
   Endpoint: 1 OUT (ASYNC)
   Rates: 44100, 48000, 88200, 96000, 176400, 192000
   Data packet interval: 125 us

On voit " high speed : USB Audio",  "ASYNC".

[Olivier]

(12-13-2017, 09:47 PM)Morbius a écrit : Olivier, voici l'intérieur de la 907 :



Ca a pas l'air d'être juste des bouts de conducteurs assemblés.
Ceci dit, je serai très curieux de constater par moi-même un effet quelconque.
Je suis en Mayenne, si quelqu'un pas trop loin peut me montrer (avec cette barrette ou n'importe quoi de similaire), je suis preneur.

Cette barrette a des prises filtrées et d'autres non... Evidemment je n'utilise pas les filtrées, sauf quand je ne fait pas gaffe..

[Olivier]

(12-13-2017, 09:47 PM)Morbius a écrit : Effectivement, le point du savoir scientifique de l'humanité est continuellement dépassé.
Certaines choses fausses un temps deviennent vraies plus tard et vice et versa.
Après faut pas déconner non plus. Quand je lâche un verre d'eau, il tombe vers le bas.
Quand on aura une nouvelle théorie sur la gravitation pour remplacer a relativité générale, il tombera toujours vers le bas.
Et celui qui vient me dire qu'il tombe vers le haut, je lui dirait : tu te goures mon gars.

Il ne faut pas non plus tomber dans l'excès ! non ? Il y a des théories sur lesquelles on peut s'appuyer...
Bref si nous revenions aux moutons que nous sommes !

[Morbius]

renan > pour discerner un scientifique borné d'un scientifique qui a raison, faut soi-même avoir le niveau pour en juger.

Si je te dis "Adaptive isochronous audio endpoints are able to source or sink data at any rate within their operating range" tu dis quoi ? Que je suis borné ? Que j'ai tors ?

Après, je connais pas ton niveau et puis un mec peut être borné sur un sujet et ouvert sur un autre.

Bref, on touche à la limite des généralités sur ce sujet. Je vais donc arrêter de développer cette partie, j'essaie pour ma part de rester ouvert et d'augmenter mon niveau de connaissances.

bz31 > j'ai lu la doc, je comprends rien au mode adaptavie, cf ce qui est écrit au dessus.

Olivier > bah si quelqu'un pas trop loin de chez moi peut me faire une démon, je suis preneur.