Faut-il bichonner le serveur ? (et jusqu’à quel point ?)

[r11bordo]

(02-17-2023, 06:21 PM)ThierryNK a écrit : Si tout ceci se confirme (mais je ne vais pas dépiauter mon Esoteric pour ça) cela signifierait que toutes les alimentations linéaires, switchs de la mort qui tue et autres Wifi, ne servent à rien avec ces appareils.

Humm, si c'est le cas, les PA vont se remplir d'alims et switchs en tout genres et ce serait bravo Teac !
D'autres heureux possesseurs de ce preamp pour confirmer l'observation du même comportement décrit par ThierryNK ?

[N C]

Oui c’est très intéressant cette possible isolation.
Comment pourrait on savoir si c’est bien effectif sur le N05-xd et le Teac ?

[KIKIWILLYBEE]

Négatif'! (svp ;-)),
s'il est aussi agit et avant tout de bien servir le streamer avec un flux 8o2.3 Propre et Isochrone,
qui précède son entrée , fusse t elle isolée '???!
(rien ne compensera les dégradations pré-existentes ( ds le switch, la box, le serveur ...))
.....
(pour rappel…la norme de qualité , pour le 8o2.3 est :
de 2o à 3o nano seconde 1o-9 S-1 pour le delay,
1% de 'paquet loss',
et +/-15o milli seconde 1o-3 S-1 pour le 'over all packet latency '. )

[ThierryNK]

@ KIKIWILLYBEE
Je ne parle que de l'entrée réseau.

TCP/IP et ethernet (802.3 quand on veut frimer) n'ont rien d'isochrone.

Sur l'entrée ethernet de ces appareils, c'est la piste (Flac, AIF, etc) qui est transmise et reçue, pas d'audio ni d'horloge audio là dedans, et rien d'analogique.

Tans qu'on ne fait que des calculs, avant la conversion, les niveaux d'EMI en provenance d'ordinateurs ou de switchs n'ont strictement aucun impact sur la justesse de ces calculs.

Les "ennuis" arrivent en analogique pendant la conversion. En isolant cette partie d'absolument tout ce qu'il y a en amont, je me demande ce qui peut arriver et comment.

Amicalement

---

(02-17-2023, 07:12 PM)N C a écrit : Oui c’est très intéressant cette possible isolation.
Comment pourrait on savoir si c’est bien effectif sur le N05-xd et le Teac ?

A part dépiauter les appareils vous voir, des essais avec et sans nos "dispositifs" ad hoc réseau

[Janacek]

(02-17-2023, 07:35 PM)KIKIWILLYBEE a écrit : Négatif'! (svp ;-)),
s'il est aussi agit et avant tout de bien servir le streamer avec un flux 8o2.3 Propre et Isochrone,
qui précède son entrée , fusse t elle isolée '???!
(rien ne compensera les dégradations pré-existentes ( ds le switch, la box, le serveur ...))
.....
(pour rappel…la norme de qualité , pour le 8o2.3 est  :
de 2o à 3o nano seconde 1o-9 S-1 pour le delay,  
1% de 'paquet loss',
et +/-15o milli seconde 1o-3 S-1 pour le 'over all packet latency '. )

+1

---

(02-17-2023, 07:54 PM)ThierryNK a écrit : @ KIKIWILLYBEE
Je ne parle que de l'entrée réseau.

TCP/IP et ethernet (802.3 quand on veut frimer) n'ont rien d'isochrone.

Sur l'entrée ethernet de ces appareils, c'est la piste (Flac, AIF, etc) qui est transmise et reçue, pas d'audio ni d'horloge audio là dedans, et rien d'analogique.

Tans qu'on ne fait que des calculs, avant la conversion, les niveaux d'EMI en provenance d'ordinateurs ou de switchs n'ont strictement aucun impact sur la justesse de ces calculs.

Les "ennuis" arrivent en analogique pendant la conversion. En isolant cette partie d'absolument tout ce qu'il y a en amont, je me demande ce qui peut arriver et comment.

Personne parle de pertes sur le TCP/IP. C'est triste de répéter ça après tous les topics crées depuis des années

Tu n'as plus le contrarie pour le prouver.
Qui dit que n’ aucun impact?

Et je vais aussi rajouter, que tous les serveurs influencent le streamer.
Serveur matériel, PC, Nas, NUc, MAc etc.
Et aussi Serveur logiciel.
Les combinaisons des deux, vous auriez une différence sur le streamer. Et ça en RJ45.
Puis si on attaque le DAC directe depuis le serveur matériel (donc devient streamer), pareil bien évidement, et peut-être encore plus complexe à maitriser.

[ThierryNK]

Mon cher Janacek

j'ai été parmi les premiers à utiliser un pont optique, puis divers filtres pour isoler le réseau amont d'un lecteur. Et c'est encore en service chez moi.


Mon intervention que tu cites concerne la possible isolation optique entre "étage numérique" et "conversion analogique" possiblement présente sur les Esoteric N-05XD et Teac UD-701N et présente sans aucun doute par contre sur l'Esoteric N-01XD.

Citer les normes sur ethernet ici est un non sens. Les débits requis pour envoyer du 24/192 sont au maximum de 8 Mbps. Les lecteurs réseaux disposent tous de buffers de plusieurs secondes (voire beaucoup plus, débrancher votre câble ethernet après avoir lancé une piste et écoutez...) et TCP/IP vérifie les paquets et les redemande si problème. Et si problème non résolu, on n'a simplement pas d'audio ou a minima un gros blanc.

J'ai horreur de me répéter, mais il n'y a aucune horloge AUDIO dans un envoi de PISTE sur ethernet. On envoie un fichier Flac, Aif ou autre, rien d'autre. Les upgrades d'horloge et le jitter dans les switchs sont une vaste fumisterie.

Alors, je renouvelle ma question:

SI il existe une isolation optique entre étage numérique et étage de conversion analogique dans un lecteur réseau, comment des cochonneries envoyées par Ethernet peuvent-elles perturber la conversion analogique?

Autre manière de poser ma question: si NOS efforts pour isoler l'audio du réseau, MOI INCLUS!!, sont DANS l'appareil audio, là où il faut,  y a-t-il encore une raison de se casser les pieds et le reste avec les optimisations réseaux?

Amicalement

---

PS: ah oui, j'ai parlé de TCP/IP parce que c'est le protocole utilisé ici, utilisé avec UPNP ou avec RAAT qui ne concernent que des entêtes. Ethernet n'est que le media de transport. On peut faire passer des tas d'autres protocoles par ethernet...

---

PS2: j'ai parlé de la partie "numérique" dans ce qu'à quoté Janacek parce que l'isolation Esoteric a lieu APRES cette partie, et qu'on peut alors légitimement se poser la question des effets de "perturbations" sur cette partie...

[pda0]

(02-17-2023, 09:52 PM)r11bordo a écrit : Sinon, si vous voulez arrêter de vous taper la tête contre les murs, il y a ceci également : https://eu.teac-audio.com/fr-FR/audio-hi...r/p/249479

Bof, c'est du N-Core, donc autant prendre un Boxem Purifi, c'est moins cher et ça marche mieux que du N-Core.

[r11bordo]

Il a les vu mètres le Purifi ? Je ne choisis que des ampli à Vu Mètres.

[Pascal64]

Hello 

TN a écrit :Sur l'entrée ethernet de ces appareils, c'est la piste (Flac, AIF, etc) qui est transmise et reçue, pas d'audio ni d'horloge audio là dedans, et rien d'analogique.

Les années ont passé mais le discours reste le même 
Pourquoi persister à raisonner en informaticien ? 

Kikiwilly a écrit :Et je vais aussi rajouter, que tous les serveurs influencent le streamer.
Serveur matériel, PC, Nas, NUc, MAc etc.
Et aussi Serveur logiciel.
Les combinaisons des deux, vous auriez une différence sur le streamer. Et ça en RJ45.
Puis si on attaque le DAC directe depuis le serveur matériel (donc devient streamer), pareil bien évidement, et peut-être encore plus complexe à maitriser.

+100
 tous les tests réalisés sans optimisation des maillons évoqués par Kikiwilly sont faussés, une acoustique parfaite n'y changera rien 

[mélaudiophile]

(02-18-2023, 08:22 AM)Pascal64 a écrit : Hello 

TN a écrit :Sur l'entrée ethernet de ces appareils, c'est la piste (Flac, AIF, etc) qui est transmise et reçue, pas d'audio ni d'horloge audio là dedans, et rien d'analogique.

Les années ont passé mais le discours reste le même 
Pourquoi persister à raisonner en informaticien ? 

Peut-être parce que ce n'est que de l'informatique.......

Quoique tu aies dans ta chaîne numérique ce ne sont que des ordinateurs plus ou moins complets ou dédiés  (PC, Nuc, NAS, DAC, Sreamer, Switch,..etc.....) et il y transite des octets de bits....