Câbles secteur : conditions d'écoute ?

[Gort'h]

(05-11-2016, 02:17 PM)Raphaël a écrit :

(05-11-2016, 11:16 AM)Bkg2k a écrit :

(05-11-2016, 10:33 AM)Raphaël a écrit :

(05-11-2016, 10:03 AM)Bkg2k a écrit : Tout ce qui est mesurable n'est bien entendu pas forcement audible, mais le contraire l'est!

A bon ,et qu'est ce qui te permet d'être aussi affirmatif  

Raphaël

Simple question de logique. Le son n'est pas de la magie, c'est juste une onde.
A l'heure ou on est capable de mesurer des signaux de longueurs, de frequences et de complexité astronomique, on ne serait pas capable de deceler la moindre variation dans des frequences de 10 à 20khz?

J'ai lu un protocole de test il y a peu (j'espère que je le retrouverai), ou le but etait justement de mesurer ce qu'etait capable de deceler l'oreille humaine. Protocole de test assez énorme, et très long.
On pouvait y lire que le protocole avait mis en evidence que certaines oreilles pouvaient deceler une distortion de 0.003%. Impressionant.
Mais pas autant que les appareils capable de generer une telle distortion avec précision, et de la mesurer.

Donc oui, on peut affirmer sans vergogne et sans se tromper, que tout ce qui est audible est mesurable. L'inverse n'est pas vrai, puisque les frequences supperieures à 20khz ne sont plus du tout audibles (à moins de s'appeler Batman )

Après c'est aussi une question de bon sens. Quand je lis "Avec ce cable, les aigus sont plus incisifs". Ok pourquoi pas, mais on doit clairement le voir au spectrometre, parceque ça signifie simplement que le haut du spectre est plus present, donc d'amplitude plus elevée.

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(05-11-2016, 10:48 AM)Olivier a écrit : Il faut aussi rappeler que les tests en aveugle utilisés aussi en médecine, sont très discutés, et nécessitent des échantillons plutôt grand et exhaustif. Un tel test n'a jamais été effectué sur les cables. J'ai de mémoire lu un test fait en allemagne qui était très discuté et surtout discutable... Bref, un test avec toute la rigueur scientifique n'a jamais effectué. Nous pouvons donc en conclure: qu'en l'absence de preuve, rien n'existe ! non ?

C'est le plus gros probleme. Un peu comme les sondages réalisés sur des "échantillons représentatifs" de 1000 personnes!

Sur les cables, les seuls tests que j'ai trouvé ont été fait sur 7 et 15 personnes. 15 c'est déjà pas mal, mais une bonne cinquantaine ou même centaine, ce serait nettement plus representatif.

C'est totalement faux batman  n'a absolument aucun super pouvoir 
Superman oui mais pas batman je peux pas laisser dire ça 

Sur ce point je suis d'accord.

[Eric]

(05-11-2016, 12:49 PM)Gorth a écrit :

(05-11-2016, 11:03 AM)Eric a écrit : T'habites quel coin Gorth ?

Bordeaux

Pfff, ah ouais ! 
Non, là ça fait vraiment trop loin, dommage....

[Gort'h]

(05-11-2016, 02:32 PM)Eric a écrit :

(05-11-2016, 12:49 PM)Gorth a écrit :

(05-11-2016, 11:03 AM)Eric a écrit : T'habites quel coin Gorth ?

Bordeaux

Pfff, ah ouais ! 
Non, là ça fait vraiment trop loin, dommage....

Après attention, je ne dis pas que je n'ai jamais entendu de différences. Mais la question est de savoir l'origine de cette différence.
Comme un Yaourt nature peut avoir le gout de fraise s'il est coloré en rouge. Est-ce pour autant vrai? Non.

[Bkg2k]

(05-11-2016, 02:17 PM)Raphaël a écrit : C'est totalement faux batman  n'a absolument aucun super pouvoir 
Superman oui mais pas batman je peux pas laisser dire ça 

Damned! Tu as tout à fait raison, ce n'est qu'une chauve-souris de pacotille, ni souris, ni chauve d'ailleurs

[maxitonus]

@bgk=Pour éviter de poursuivre une polémique à trois sous la brouette, je n'interviendrai que quand je lirai quelque chose de pertinent.

(NOTA: un analyseur de spectre, que tu appelles spectomètre,ne permet pas d'analyser les phénomènes transitoires.En résumé on n'y voit rien du tout quand il s'agit de mesurer un phénomène de résonance transitoire. Je suppose que tu n'as pas pratiqué sinon ca serait pour toi une bonne raison de ne pas insister.Je rajoute qu'un cable ne peut pas se mesurer SEUL car c'est en fonction de ce qui le précède et de ce qui le suit qu'il a une influence.Une mesure du cable lui même est donc complètement inadaptée.... tu cumules deux erreurs...Enfin tu préfères te taire quand je parle d'un essai "aux limites" car tu sais d'avance que tu vas boire le calice jusqu'à la lie...LOL Ce n'est pas grave, ca permet de rigoler))

[Gort'h]

(05-11-2016, 03:04 PM)maxitonus a écrit : @bgk=Pour éviter de poursuivre une polémique à trois sous la brouette, je n'interviendrai que quand je lirai quelque chose de pertinent.

(NOTA: un analyseur de spectre, que tu appelles spectomètre,ne permet pas d'analyser les phénomènes transitoires.En résumé on n'y voit rien du tout quand il s'agit de mesurer un phénomène de résonance transitoire. Je suppose que tu n'as pas pratiqué sinon ca serait pour toi une bonne raison de ne pas insister.Je rajoute qu'un cable ne peut pas se mesurer SEUL car c'est en fonction de ce qui le précède et de ce qui le suit qu'il a une influence.Une mesure du cable lui même est donc complètement inadaptée.... tu cumules deux erreurs...Enfin tu préfères te taire quand je parle d'un essai "aux limites" car tu sais d'avance que tu vas boire le calice jusqu'à la lie...LOL Ce n'est pas grave, ca permet de rigoler))

Quand on lit les gains supposés des câbles. Un micro avec REW suffit pour voir la quelconque influence des câbles.
Puisque vous entendez, expliquez moi pourquoi ça ne se mesurerai pas?

[Bkg2k]

(05-11-2016, 03:04 PM)maxitonus a écrit : @bgk=Pour éviter de poursuivre une polémique à trois sous la brouette, je n'interviendrai que quand je lirai quelque chose de pertinent.

(NOTA: un analyseur de spectre, que tu appelles spectomètre,ne permet pas d'analyser les phénomènes transitoires.En résumé on n'y voit rien du tout quand il s'agit de mesurer un phénomène de résonance transitoire. Je suppose que tu n'as pas pratiqué sinon ca serait pour toi une bonne raison de ne pas insister.Je rajoute qu'un cable ne peut pas se mesurer SEUL car c'est en fonction de ce qui le précède et de ce qui le suit qu'il a une influence.Une mesure du cable lui même est donc complètement inadaptée.... tu cumules deux erreurs...Enfin tu préfères te taire quand je parle d'un essai "aux limites" car tu sais d'avance que tu vas boire le calice jusqu'à la lie...LOL Ce n'est pas grave, ca permet de rigoler))

Un essai aux limites? Quel essai? Aux limites de quoi? Mais de quoi parles-tu? Je parle de mesurer la hauteur du spectre, et tu m'assaines tes phénomènes transitoires non mesurables. Oui je sais comment se comporte le courant dans une alim, mais quel rapport avec la choucroute?!

Je te parles de poule et tu me parles de cochon... Ou as-tu vu que je comptais mesurer le cable? Le spectrometre permettra une mesure *en sortie* de la chaine (en l'occurance d'un DAC ou d'un Ampli), et de mesurer l'influence d'un maillon interchangeable, en l'occurance un câble.

Mais tu dois le faire exprès, car les audiophiles ET les electroniciens qui bossent avec moi, et qui lisent ce que je suis en train d'écrire, ont parfaitement compris de quoi je parlais (et crois moi, ils hallucinent en te lisant!). Et je pense que j'écris le français suffisamment correctement pour que les autres lecteurs me comprennent aussi.

Et une dernière chose, tu ne me connais pas, on a pas elevé les cochons ensemble. Tu ne connais pas mon experience, ni mes connaissances. Donc tes jugements de valeur à l'emporte-pièce, tu les gardes, merci (Ca vaut pour tes discussions avec les autres aussi, car tes interventions sont toujours à la limite et sur un ton très pedant!).

PS: Un analyseur de spectre s'apelle un spectrometre et permet de faire de la spectrometrie. Tu vois, même toi qui sais tout, tu peux encore apprendre des choses.

[Gort'h]

(05-11-2016, 04:21 PM)Bkg2k a écrit :

(05-11-2016, 03:04 PM)maxitonus a écrit : @bgk=Pour éviter de poursuivre une polémique à trois sous la brouette, je n'interviendrai que quand je lirai quelque chose de pertinent.

(NOTA: un analyseur de spectre, que tu appelles spectomètre,ne permet pas d'analyser les phénomènes transitoires.En résumé on n'y voit rien du tout quand il s'agit de mesurer un phénomène de résonance transitoire. Je suppose que tu n'as pas pratiqué sinon ca serait pour toi une bonne raison de ne pas insister.Je rajoute qu'un cable ne peut pas se mesurer SEUL car c'est en fonction de ce qui le précède et de ce qui le suit qu'il a une influence.Une mesure du cable lui même est donc complètement inadaptée.... tu cumules deux erreurs...Enfin tu préfères te taire quand je parle d'un essai "aux limites" car tu sais d'avance que tu vas boire le calice jusqu'à la lie...LOL Ce n'est pas grave, ca permet de rigoler))

Un essai aux limites? Quel essai? Aux limites de quoi? Mais de quoi parles-tu? Je parle de mesurer la hauteur du spectre, et tu m'assaines tes phénomènes transitoires non mesurables. Oui je sais comment se comporte le courant dans une alim, mais quel rapport avec la choucroute?!

Je te parles de poule et tu me parles de cochon... Ou as-tu vu que je comptais mesurer le cable? Le spectrometre permettra une mesure *en sortie* de la chaine (en l'occurance d'un DAC ou d'un Ampli), et de mesurer l'influence d'un maillon interchangeable, en l'occurance un câble.

Mais tu dois le faire exprès, car les audiophiles ET les electroniciens qui bossent avec moi, et qui lisent ce que je suis en train d'écrire, ont parfaitement compris de quoi je parlais (et crois moi, ils hallucinent en te lisant!). Et je pense que j'écris le français suffisamment correctement pour que les autres lecteurs me comprennent aussi.

Et une dernière chose, tu ne me connais pas, on a pas elevé les cochons ensemble. Tu ne connais pas mon experience, ni mes connaissances. Donc tes jugements de valeur à l'emporte-pièce, tu les gardes, merci (Ca vaut pour les autres aussi, car tes interventions sont toujours à la limite et sur un ton très pedant!).

C'est tout à fait cela.
Si un câble à une influence audible cela doit se mesurer et un micro en sortie + REW permettent de mesurer beaucoup de choses (y compris la phase pour ceux qui perçoivent un plus sur la scène sonore).

[Olivier]

Bon je crois qu'est venu l'heure de la pause détente !!! là !!!
Je sais qu'on touche au sacro saint de notre passion ! Vous remarquerez qu'on ne s'emballe pas autant sur les FDA ou autres enceintes ou sources !! non ? C'en est troublant, je trouve !
Bref, essayons de nous comporter en gentlemen et surtout de relativiser... un peu !

[Bkg2k]

(05-11-2016, 05:01 PM)Olivier a écrit : Bon je crois qu'est venu l'heure de la pause détente !!! là !!!
Je sais qu'on touche au sacro saint de notre passion ! Vous remarquerez qu'on ne s'emballe pas autant sur les FDA ou autres enceintes ou sources !! non ? C'en est troublant, je trouve !
Bref, essayons de nous comporter en gentlemen et surtout de relativiser... un peu !

C'est bientot l'heure de l'apéro

On pourra siroter un bon alcool de cable en se tappant dessus à coup de prise IEC, de Schuko et de RCA