Câbles secteur : conditions d'écoute ?

[0000]

Il manque une courbe importante : la courbe sur la réception de l'auditeur ( interprétation en fonction du son émis ).

[Jacques92]

Personnellement j'ai essayé des câbles secteurs différents sur plusieurs équipements : des câbles noires moulés, des câbles blindés, des câbles DIY de taille tuyau d'arrosage noyés dans le quartz... Je n'ai pas entendu d'écart assez notable et constant. Expérience pas concluante chez moi, sur mon matos. Petite précision : tout est DIY, je soigne les alims (ce qu'elles donnent et - important - comment elles consomment) mais surtout la PSRR de mes équipements... J'imagine qu'avoir un ampli dont la conception fait que l'alim tire des pointes de courant de 30A 100 fois par seconde sera certainement plus sensible à ce qu'il y a avant... Ce n'est pas ma philosophie, je suis peut-être moins exposé. Pure supposition.
J'utilise donc maintenant les câbles moulé à 2€. Idem pour les HP. Ceux-ci ne demandent pas beaucoup de courant et le principal est directement relié à l'ampli sans filtre. C'est certainement assez peu sensible au câblage...

Si quelqu'un a un "câble de course" à me prêter, je veux bien faire un essai par curiosité.

[Eric]

@Gorth', je ne peux pas te laisser dire ça :

- Une mesure de la pollution du secteur (puisque ce serait un des éléments sur lesquels les câbles secteurs agissent) qui parle d'elle-même : il n'y en a pas.

Je me permets de " quoter " mon ami Jean.

" Il y a peu de temps sur le Forum ATOLL un gars était venu nous en parler avec bcp d’objectivité crédible et pour cause

Il etait opérateur dans une centrale EDF et nous disais en substance :

 " Si vous saviez toutes les" cochonneries "qui circulent dans le réseau de distribution de nos jours ...
  A savoir ,Tous les data d’échanges de centrale à centrale ,de sous station à sous station, et autres signaux de maintenance et de contrôle gros consommateurs industriel sans compter sur ces nouveaux compteurs "intelligent" que EDF installe désormais chez les nouveaux abonnés
 (sachez en aparté que l'on est en droit d'y renoncer par courrier recommandé ..Mais pas facile parait il )
Oh combien pollueurs ...
 Pollution telle qu'il faudrait que les installation clients soient entierement recâblés avec du câble sérieusement blindés 
 (en alu  pour les grosses sections  par soucis d'économie au vu du cours du cuivre ! )
  Une des pires pollution serait celles par harmoniques ( 100Hz  ;150 ; 200 , ect )

Accrochez vous c'est du lourd  !!! 
http://conference.reme.info/fileadmin/us...s-CASA.PDF
http://www2.schneider-electric.com/docum.../ct152.pdf

Alors il nous disait en conclusion que nous n'avions pas encore la parade quelque soit la nature de nos fileries ,leur complexité ou ingéniosité embarquées n'y viendrons pas à bout " 

Bon, moi je veux bien les croire les gars !
Ils ont l'air de savoir de quoi ils parlent, non ?


De plus, ce qu'on appelle les câblo sceptiques ont souvent tendance à se réfugier derrière le classique " RLC ".
Lis ce lien et regarde bien en bas de la page 3 à quoi s'apparente un câble. ( Tu le sais peut-être déjà ).

http://claude.lahache.free.fr/mapage2/lignes.pdf

Cela ne te rappelle rien " schématiquement " ?
Si tu ne crois pas à ça, alors tu ne crois pas non plus au filtrage passifs des enceintes qui séparent les fréquences et égalisent les gains ?

On peut déjà partir sur cette base et s'imaginer que certaines valeurs de se filtre changent en permanence selon la fréquence.
Et que d'un câble à un autre, les valeurs changent aussi.
On peut donc aisément comprendre son influence sur la bande passante reproduite ou sur le plus ou moins bon mariage entre les caractéristiques électriques des appareils encadrants.

Peut-être qu'un câble avec une résistance plus élevé qu'un autre aura tendance à baisser le " gain ".


Que l'on peut comparer la capacitance d'un câble à un condo, qui, tu l'admettras, influe aussi sur la bande passante.

Et enfin, l'inductance qui peut s'apparenter à une self dont tu connais aussi l'influence sur la bande passante.

Par contre, par curiosité, je te rejoins sur l'intérêt qu'il y aurait à mesurer avec un micro " précis " pour voir si on peut déceler des différences, ne serait ce déjà que sur la bande passante...

[Gort'h]

(04-16-2016, 07:40 PM)Nathalie a écrit : Si ça t'amuse. 

"étaient Ufologiques"

Tu oublies la fin de la phrase : 
à ce jour, et suivant mes convictions personnelles. 

Je n'oublie rien du tout.

(04-16-2016, 07:40 PM)Nathalie a écrit : La vie a tout de même parfois des chemins inattendus : 

le creuset HCFR, où tu renvoies systématiquement, 
c'est ce forum là qui a fait que j'aie pu retrouver par hasard 
la personne, par ailleurs cablosceptique, 
qui par la suite m'a incitée à faire un essai de fils,
puis encouragée, 
et à qui je me remets depuis le début pour la validation de tout ce que je fais. 

Sans HCFR WhyNot n'existerait pas. 
Ironie du sort....

Et oui je sais ça t'ennuie : c'est le seul forum où des gens ont pris le temps de faire des mesures.
Ce que tu ne fais pas toi malgré les vérités que tu assènes mais que tu te gardes bien de justifier.
Du reste tu ne rebondis jamais sur les contradictions que j'oppose à tes propos. Je sais ce n'est pas simple de sortir de la croyance et de l'ésotérisme.


Il ne faut jamais perdre de vue que le sons ce sont des ondes qui se progagent dans un milieu. Des fréquences donc. Rien que du concret.
Et merci mais pas de chapitre sur l'émotion et le reste : on ne parle pas de ça.

---

@Eric :

Si tu es toujours en contact avec ton ami, peut-il nous dire ce qu'il pense des ces mesures/courbes sur du 50hz "normal"?

http://www.homecinema-fr.com/forum/gener...43015.html

[Olivier]

(04-16-2016, 07:29 PM)Gorth a écrit : J'ai également entendu dire qu'un possesseur de TotalDac allait le revendre après avoir eu recours à de la correction active.

Alors ça c'est trop fort !!!
Envois moi le gars, je vais très généreusement le délester de tout ces soucis, après les autres lui colleront une calibration hors de prix...
Attention, je ne sous-estime absolument pas  la correction active ! Traiter l'acoustique a beaucoup plus d'effet qu'un cable quelqu'il soit. Mais, pensez que ça résout tout... Je vais mettre 5000 euros dans une calibration pour faire tourner mon Iphone sur un FDA pour bouger mes grosses allemandes... Que dis-je?? Plus besoin de celles ci, puisque les écouteurs Apple suffiront amplement

[Gort'h]

(04-16-2016, 10:09 PM)Olivier a écrit :

(04-16-2016, 07:29 PM)Gorth a écrit : J'ai également entendu dire qu'un possesseur de TotalDac allait le revendre après avoir eu recours à de la correction active.

Alors ça c'est trop fort !!!
Envois moi le gars, je vais très généreusement le délester de tout ces soucis, après les autres lui colleront une calibration hors de prix...
Attention, je ne sous-estime absolument pas  la correction active ! Traiter l'acoustique a beaucoup plus d'effet qu'un cable quelqu'il soit. Mais, pensez que ça résout tout... Je vais mettre 5000 euros dans une calibration pour faire tourner mon Iphone sur un FDA pour bouger mes grosses allemandes... Que dis-je?? Plus besoin de celles ci, puisque les écouteurs Apple suffiront amplement

La correction active ne résout pas tout non mais la pièce fait au moins 80% du rendu dans une chaine hifi.
Cela dit après plus de 12 ans de hifi et de tests en tous genre le plus gros gap que j'ai expérimenté sur mon système c'est de traiter l’acoustique. Pour le moment activement seulement.


Sinon pour ta remarque regarde le système de ThierryNK.... Vivid Gigya + FDA et traitement acoustique (actif et passif il me semble). C'est à méditer.

[Olivier]

(04-16-2016, 11:01 PM)Gorth a écrit : La correction active ne résout pas tout non mais la pièce fait au moins 80% du rendu dans une chaine hifi.
Cela dit après plus de 12 ans de hifi et de tests en tous genre le plus gros gap que j'ai expérimenté sur mon système c'est de traiter l’acoustique. Pour le moment activement seulement.


Sinon pour ta remarque regarde le système de ThierryNK.... Vivid Gigya + FDA et traitement acoustique (actif et passif il me semble). C'est à méditer.

Relis moi !! je ne minimise pas du tout la correction active ou passive... La manière dont le sujet est arrivé sur un sujet de cable, m'a juste fait super marrer !!

[Gort'h]

(04-16-2016, 11:07 PM)Olivier a écrit :

(04-16-2016, 11:01 PM)Gorth a écrit : La correction active ne résout pas tout non mais la pièce fait au moins 80% du rendu dans une chaine hifi.
Cela dit après plus de 12 ans de hifi et de tests en tous genre le plus gros gap que j'ai expérimenté sur mon système c'est de traiter l’acoustique. Pour le moment activement seulement.


Sinon pour ta remarque regarde le système de ThierryNK.... Vivid Gigya + FDA et traitement acoustique (actif et passif il me semble). C'est à méditer.

Relis moi !! je ne minimise pas du tout la correction active ou passive... La manière dont le sujet est arrivé sur un sujet de cable, m'a juste fait super marrer !!

Oui c'est clairement HS là
On revient dans le "droit" chemin.

[Bkg2k]

Bon, les "cablophiles" ne veulent pas des mesures, et pour certains ne veulent pas d'ABX.

Alors prenons le problème à l'envers.
Si les cables ont un impact, alors plusieurs "cablophiles" pourront sans doute donner des orientations. Genre, une petite section à tel effet, une grosse tel autre. Tel materiaux donne ça, tel autre donne plutot ça.
Statistiquement, si plusieurs personnes donnent plusieurs avis, nous devrions dégager des tendances.
Tendances, qui peuvent donner lieu à des protocoles de mesures, ou des protoles de test.

J'aurais du mal à croire qu'un multibrin de 7mm² bouffe les graves sur un système et les aigüe sur un autre. Si les cables ont un impact, il n'y a pas de raison que les avis divergent aux 4 coins.

Je n'ai pas d'avis tranché sur les cables (sauf sur les numeriques), même si j'ai un peu plus de mal avec les cables secteurs qu'avec les autres. Neanmoins je suis le fil avec interet, et pour l'instant, il n'a pas apporté plus de réponse que ses prédécesseurs.

[Solaris22]

(04-16-2016, 06:12 PM)Gorth a écrit : Moi j'utilise des XLR de micro à 2€la paire en modulation et du Norstone à 2€ le mètre en HP.

prix largement suffisant pour un cablo sceptique 

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(04-16-2016, 04:27 PM)Chet a écrit : Si vous n'entendez sincèrement pas de différence entre les câbles, en bien comme en mal, surtout modulation, c'est qu'il y a un Pb ailleurs... Pièce, matériel, les mises en phase, disposition physique du matos et disposition psychique, qualité secteur, pollution environnementale velue, bouchon,... Quelque chose qui cache fortement les différences.

Entièrement d'accord avec toi Chet
personnellement je pencherai pour une question de matériel ou de local d'écoute 
Je l'ai évoqué un peu plus haut

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Pourquoi ne pas reconnaître une fois pour toute que les différences entre câbles peuvent se remarquer très facilement sur certains systèmes et passer inaparçues sur d'autres. Ce serait une façon de réconcilier les câblophiles et les les câblo sceptiques...
Ce serait un début d'explication...