Câbles secteur : conditions d'écoute ?

[Gort'h]

Même pas fait exprès.

[Olivier]

(04-14-2016, 11:29 PM)Gorth a écrit :

(04-14-2016, 10:47 PM)Olivier a écrit : Je suppose que la gamme ALCAZAR de JSV était construite de la même manière, donc on peut supposer que les autres auraient donner les mêmes résultats dans les mêmes conditions. Mais est ce réellement la question ?

Il faut voir si le câble en question n'était pas défectueux (je ne dis pas qu'il l'est).
Ensuite il faudrait être en mesure d'associer un impact audible (je ne sais pas lequel) avec cette mesure.
En comparant avec un autre câble qui n'a pas la même mesure par exemple.
Ensuite il faudrait etre en mesure d'identifier la différence plusieurs fois en aveugle.
Il y a un chemin intéressant à explorer pour qui le souhaite.

(04-14-2016, 09:31 PM)Olivier a écrit : Je pense qu'un chercheur dans le domaine pourrait nous dire :" au stade actuel des connaissances, ce qu'il se passe avec le travail sur les cables secteur s'explique ou non" !

Pourquoi pas effectivement. Même si je doute qu'on progresse encore beaucoup dans le secteur il faudrait poser la question à un scientifique spécialiste du signal.
Le truc marrant c'est quand le gars de NC est venu relier ma maison l'année dernière. Fibre jusqu'au panneau et cuivre jusqu'a la maison. Je lui ai demandé combien valait le mètre de câble qu'il allait mettre : 1€ le mètre il m'a dit. Ca remet les choses en perspective.

(04-14-2016, 09:31 PM)Olivier a écrit : Par contre je suis entièrement d'accord avec toi, si on entend quelque chose, alors un système de mesure doit pouvoir le révéler. Ca ne doit pas être impossible à faire !

Je ne crois pas avoir vu des mesures montrant que le câble en question améliorait les timbres, la précision de la scène ou autre.
C'est ce qui rend sceptique sur le sujet.

Pourquoi insister sur des tests en aveugle, alors que des outils de mesure t'annoncent un gain de 3db en dynamique sur les sorties analogiques d'une source? Si tu n'entend pas la différence, en terme de dynamique, c'est qu'il faut investir dans un sonotone !!! Alternative: le reste de la chaine est tellement pourri et détruit tous les gains.

Pour les mesures de timbres, etc... Comment d'après toi devrions nous mesurer cela? Comment se mesure la "fidélité"?
L'oreille est un bel outil de mesure aussi: j'accorde toujours ma guitare à l'oreille, et mon accordeur ne les prends jamais en défaut (pour l'instant  !)

[Bkg2k]

(04-14-2016, 11:29 PM)Gorth a écrit : Le truc marrant c'est quand le gars de NC est venu relier ma maison l'année dernière. Fibre jusqu'au panneau et cuivre jusqu'a la maison. Je lui ai demandé combien valait le mètre de câble qu'il allait mettre : 1€ le mètre il m'a dit. Ca remet les choses en perspective.

Disons que là c'est un cable numerique. Du moment qu'il a un blindage minimum, et une impedance adequate, peu importe sa qualité intrinseque, et son prix.
Les 0 et les 1, mêmes parasités et abimés, ont toutes les chances d'arriver correctement jusqu'à ta box. Ils ne soufriront pas d'un timbre qui deraille, d'une scene sonore écrasée ou d'un silence bruité

[Olivier]

(04-14-2016, 11:42 PM)Bkg2k a écrit :

(04-14-2016, 11:29 PM)Gorth a écrit : Le truc marrant c'est quand le gars de NC est venu relier ma maison l'année dernière. Fibre jusqu'au panneau et cuivre jusqu'a la maison. Je lui ai demandé combien valait le mètre de câble qu'il allait mettre : 1€ le mètre il m'a dit. Ca remet les choses en perspective.

Disons que là c'est un cable numerique. Du moment qu'il a un blindage minimum, et une impedance adequate, peu importe sa qualité intrinseque, et son prix.
Les 0 et les 1, mêmes parasités et abimés, ont toutes les chances d'arriver correctement jusqu'à ta box. Ils ne soufriront pas d'un timbre qui deraille, d'une scene sonore écrasée ou d'un silence bruité

hop! hop! hop! 
Mates sur ton routeur, tu dois avoir pleins de stats sur les erreurs CEC (par exemple)... bon je sais on est HS, mais la fibre dans le secteur l'est aussi (enfin pour l'instant) !

[Raphaël]

bkg2k a écrit

"La je ne te suivrais pas sur ce chemin

Ca va quand même a l'encontre de toute logique. Si l'alimentation délivre une tension parfaite en sortie, il n'y a aucune raison logique, ou éléctrique que ce qu'il y ait avant, inluence ce qu'il y a après.

Par contre une alim qui filtre peu, à toute les chance de laisser passer ce que le cable lui donnera, et à ce moment là le cable pourrait infuencer.

Dans tous les cas, un cable blindé me parait... une bonne idée par exemple "

fin de la citation

ma réponse :

Une mauvaise alim restera une mauvaise alim câble secteur de compet ou pas 
Le câble secteur pourra améliorer un peut les choses mais pas transformer comme j'ai déjà dis
Un bouriqo en Cheval de course quoi qu'il arrive elle restera bruillante  et le gain que le câble apporte restera dilué
Par la médiocrité de l'alim 
Le delta qualitatif je suis d'accord s'entendrà davantage sur une alim de qualité 
Le travail du câble ne sera pas dilué dans ce cas

Petite presition sur c'est quoi une mauvaise alim pour moi
C'est filtrage insuffisant avec condo anémique et où mauvais routage de la ligne de masse
La masse c'est capital et c'est un point très difficile à metriser

Raphael

[Bkg2k]

(04-14-2016, 11:46 PM)Olivier a écrit : hop! hop! hop! 
Mates sur ton routeur, tu dois avoir pleins de stats sur les erreurs CEC (par exemple)... bon je sais on est HS, mais la fibre dans le secteur l'est aussi (enfin pour l'instant) !

Jamais regarder avec la box (je sais même pas si on a accès a ces infos ). Avant que mon routeur ADSL ne rende l'ame, je regardais de temps en temps et j'en avais pas tant que ça. Mais il y en avait quand même forcement

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(04-14-2016, 11:54 PM)Nathalie a écrit : Là tu te trompes ! 

Seloin le conducteur utilisé le résultat change. 
Moins que selon le niveau de  blindage, soit, mais la différence est tout de même là.

Disons que dans un cas tu recois internet et dans d'autres cas heu... bien tu reçois internet aussi

Treves de plaisanterie, dans le cas d'un cable numerique, seules ses caracteristiques technique importent. Le reste n'a aucune influence. Un 0 reste un 0, et un 1 un 1.
Du moment qu'il est blindé, et que le signal n'est pas trop affaibli, peu importe que le 1 soir du 4.3, du 4.6 ou du 5.3 volts, c'ets un 1. Peu importe aussi que le 0 soit un vrai 0V, ou un 0.5V, pour la box c'est un 0.
Il en faut beaucoup pour abimer un signal numerique.

Bon on etait dans une discussion sur les cables secteurs il me semble :p

[Olivier]

(04-15-2016, 12:00 AM)Bkg2k a écrit :

(04-14-2016, 11:46 PM)Olivier a écrit : hop! hop! hop! 
Mates sur ton routeur, tu dois avoir pleins de stats sur les erreurs CEC (par exemple)... bon je sais on est HS, mais la fibre dans le secteur l'est aussi (enfin pour l'instant) !

Jamais regarder avec la box (je sais même pas si on a accès a ces infos ). Avant que mon routeur ADSL ne rende l'ame, je regardais de temps en temps et j'en avais pas tant que ça. Mais il y en avait quand même forcement

Quand il n'y en a pas , c'est tellement exceptionnel, que ça en est louche.. généralement, plus de connexion    !
Mais c'est pas grave en soit, à moins d'être en pleine cambrousse (comme moi) où ce genre d'erreur amène son lot de désagréments...

[0000]

(04-14-2016, 11:42 PM)Olivier a écrit : Pourquoi insister sur des tests en aveugle, alors que des outils de mesure t'annoncent un gain de 3db en dynamique sur les sorties analogiques d'une source?  

Salut,
Je repose ma question (sans avoir eu de réponse sur l'autre sujet fermé). Quelle est la conséquence possible sur le volume sonore ? Et si ça sonore un tout petit peu plus fort avec ce câble ?

[MrLocoLuciano]

Ce n'est pas une conséquence possible mais certaine.
Tu l'entends clairement quand tu réalises tes tests.

[Solaris22]

Ce sujet sera sans fin par l'opposition des uns et des autres  sur des arguments avancés par les cablo sceptiques et ceux des convaincus.
Certains ne jurent que par des mesures à l'appui  mais malheureusement on est incapable de fournir.
Même si la différence entre câbles était prouvée par des mesures  quel serait le comportement  des câblo sceptiques? sujets à l'auto persuasion ? j'entends pas ces différences sur mon système ?
La seule façon d'avancer c'est de faire les observations in situ sur un système "sensible" , une configuration minimaliste de préférence.
Il n'y a que l'expérience réelle qui peut faire changer d'avis .

Par contre  l'exercice a ses limites: il m'est arrivé de devoir comparer des câbles de modulation  (pas en aveugle)sur un autre système que le mien ( plutôt HDG tubes + panneaux ) et j'ai été incapable de trouver une différence sensible
système moins analytique ? câbles trop proches musicalement ? j'ai déclaré forfait.