Antre II, le retour

[ThierryNK]

Bah, Plugandprod, je n'ai jamais rien eu contre les caissons. J'en avais un sur mon second système avec les Recital Audio Mutine que j'utilisais sur certains albums. Entrées niveau haut, câbles enceintes de l'ampli vers le caisson et câbles enceintes du caisson vers les enceintes. Tout était géré par le caisson et par définition, pas de pb de delay.

Quand tu es passé, il y avait la petite correction numérique que j'ai remise en place hier quand Buddy est passé.

C'est une "limite" de la pièce. Room gain très faible. Avec l'abaissement du RT à un niveau correct et stable en fréquence, l'élimination des modes, les variables sont contraintes et on "constate" le room gain. En tous cas dans mon volume et dimensions de pièce.

Le grave de ces Magico est intrinsèquement bien meilleur que celui des G2, "musicalement" parlant, modulation et netteté entre autres. C'était déjà le cas sur les S3 MK2 en dépôt vente chez moi qu'a achetées Pda0. Les specs commerciales des enceintes sont le plus souvent avec qq dB de room gain, pas grand monde de donne des specs en chambre sourde.
Je pense avoir toujours eu une nette préférence pour les enceintes closes, mais presque tout le monde fait des BR plus ou moins réussis.

Chez pda0, il fallait -6 dB sur le DSP des KII dans l'infra grave dans sa pièce, alors qu'il ne fallait aucune correction pour les Kii dans ma pièce. 

Si ce n'est pas clair, je suis aux anges, j'ai retrouvé exactement ce que j'avais entendu chez Présence en compagnie de pda0. Je connais les limites de ma pièce.

Bon, au lit!!

[bbill]

(06-09-2024, 04:47 PM)ThierryNK a écrit : Si un jour, j'adopte un ou deux caissons, j'imagine à présent comment les mettre en oeuvre.

comme la marque est populaire, j'ai déjà assisté à de nombreuses démo Magico chez les revendeurs de mon quartier (et donc chez certains clients), il y a toujours un grave bien intégré, bien présent sans ajout de caissons... comment font-ils ?

[sandrine78]

En premier lieu, félicitation Thierry, pour tes nouvelles enceintes.
Je suis un peu étonnée de te voir écrire les limites de ta pièce car si le 100% est illusoire, les proportions, le travail acoustique devrait te permettre de tirer le maximum de tes belles. Mais tu n'en ai qu'au prémices. J'imagine que l'exercice fastidieux de l'affinement du placement va commencer accompagné de mesures.
Tiens ca pourrais être utile (https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B08R74QS43...667f5&th=1)
Avais - tu écouté les Magico avec tes Benchmark, il me semble que oui mais j'ai un doute ?
Si j'ai tout bien compris, tu as retrouvé l'écoute faite en magasin mais tu souhaiterais une extension dans le grave plus physique ?

[pda0]

(06-10-2024, 07:00 AM)bbill a écrit :

(06-09-2024, 04:47 PM)ThierryNK a écrit : Si un jour, j'adopte un ou deux caissons, j'imagine à présent comment les mettre en oeuvre.

comme la marque est populaire, j'ai déjà assisté à de nombreuses démo Magico chez les revendeurs de mon quartier (et donc chez certains clients), il y a toujours un grave bien intégré, bien présent sans ajout de caissons... comment font-ils ?

Il y a toujours du room gain dans les pièces des revendeurs. Souvent trop d'ailleurs car c'est rare que le grave ne présente pas des modes marqués qui gênent un peu l'écoute. 
De plus, il faut voir/écouter de ce dont on parle ici. La qualité de la restitution chez Thierry est remarquable et c'est bien au dessus de n'importe quelle démo qu'on peut avoir chez un revendeur, fut-il de grande qualité comme à Bruxelles. Le manque de niveau dans l'extrême grave est très relatif et sauf à passer des nappes d'extrême grave, personne ne se rendra compte d'un manque quelconque, et par contre, la qualité du reste du spectre est telle qu'on reste scotché au siège sans se poser plus de questions.

Mais Thierry finira par reculer ses enceintes un peu plus   Il résiste encore mais quand il se sera décidé à essayer, il verra que ce sera mieux que l'EQ via Roon
A mon avis elles sont trop loin du mur arrière (le vrai pas la limite du tissu tendu), et je ne crois pas une seule seconde à la précision nécessaire vs la position des diffuseurs qui sont disséminés dans toute la pièce. On n'est jamais à 20 ou 30 cm près, ni même 50cm, par contre, sur le room gain, ça peut faire gagner les 3 ou 4dB qui manquent sous 40Hz.

[marius30]

Donc si j’ai bien tout compris : une pièce archi dédiée, un dac à 65 k euros, des enceintes au même prix et malgré tout cela être obligé de faire de l’EQ pour booster le grave ?….
Ouch….

[Buddy]

Je pense que Thierry fera à nouveau une prise de mesure avec toi PdaO. Les rapprocher du mur cela se tente   mais elles font chacune 100kg. Petite mes costauds. Dans ce cas il faudra un peu d'aide. L'essentiel reste l'écoute pour Thierry.

[pda0]

(06-09-2024, 10:01 PM)ThierryNK a écrit : De toutes façons, comme dit plus haut, c'est une idée d'idée d'idée de projet de projet. Mais curieux de savoir comment sont utilisés les caissons avec la double sortie analogique MSB. Je leur poserai la question un de ces jours.

Ben, sans EQ sur le caisson, c'est sans problème. 
Ou alors tu prends un REL Reference 31 ou 32, qui intègre 2 filtres réglables pour traiter 2 modes (ce qui à mon avis est largement suffisant en dessous de 40Hz) qui sont réalisés en passif, donc pas de numérisation + EQ + DAC, et donc pas de délai.
Et pas besoin de sortir en bas niveau du MSB, il suffit de le brancher sur les sorties des amplis (comme tous les caissons REL), donc ça évite le coût des adaptateurs MSB, mais bon les REL Reference c'est pas donné...

[Janacek]

Bonjour,
Je lis avec intérêt tous ces échanges, mais personne se question si les ampli ne sont pas en cause pour le grave qui n’est pas si bien matrise?
Ces Magico demandent des ampli puissants. Je ne parle pas des Watts, pas ca. Mais la courant pour bouger et drivers tous les HP des Magico.
Un test avec d’autres ampli s’impose selon moi.

[pda0]

(06-10-2024, 08:44 AM)marius30 a écrit : Donc si j’ai bien tout compris : une pièce archi dédiée, un dac à 65 k euros, des enceintes au même prix et malgré tout cela être obligé de faire de l’EQ pour booster le grave ?….
Ouch….

C'est justement parce que c'est un système à ce niveau de prix qu'on discute du niveau relatif de l'extreme grave vs le reste.
Allez écouter, en l'état, et on en reparle. Si quelqu'un fait mieux chez lui, je veux bien venir écouter

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(06-10-2024, 08:48 AM)Janacek a écrit : Bonjour,
Je lis avec intérêt tous ces échanges, mais personne se question si les ampli ne sont pas en cause pour le grave qui n’est pas si bien matrise?
Ces Magico demandent des ampli puissants. Je ne parle pas des Watts, pas ca. Mais la courant pour bouger et drivers tous les HP des Magico.
Un test avec d’autres ampli s’impose selon moi.

Je vais tester d'autres amplis chez moi pour en avoir le coeur net. Je pense que les Benchmark sont peut être un peu trop dans le contrôle (ils sortent 29A donc ils ne manquent certainement pas de courant) à vrai dire, et ça m'intéresse de voir ce qu'un facteur d'amortissement moins bas que celui des Benchmark, donne en subjectif à l'écoute (à la mesure, à mon avis ça sera identique).

[Buddy]

Il ne s'agit pas de booster le grave, mais de corriger, améliorer le fait que dans certains cas il y aune réverbération, vrombissement (ce sont mes termes, mon ressenti). Pour les amplis que je ne connaissais pas. J'ai trouvé qu'il tenait très bien les Magico, tout comme les transitoires. Avant d'envisager les caissons, changement d'amplis... Le changement de db fonctionne via roon fonctionne, rapprocher les enceintes du mur cela se tente.. 

Suite à mon passage chez Thierry nous ne sommes plus dans le tuning qu'un problème rédhibitoire