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04-25-2016, 04:26 PM
(Modification du message : 04-25-2016, 04:29 PM par Solaris22.)
(04-25-2016, 11:38 AM)Eric a écrit : Oui, trait de caractère me semble moins sujet à polémique.
@Gort'h : Un exemple encore plus concret, c'est le câble qui " donne " une écoute très démonstrative.
Sur le coup, tu te dis " wouah, ça ouvre, j'entend pleins de trucs, une scène sonore XXL etc...." puis au bout de 15 jours, t'as une tête comme une citrouille !!
Parce que cette écoute là, finalement très intéressante au début, fini par te lasser rapidement, par te fatiguer...
C'est exactement ce que j'ai ressenti à l'écoute d'un câble de modulation Monster M1000 qui présentait une dynamique du tonnerre avec même l'impression que ça jouait plus vite !! (inexplicable!!!) mais cette boule de feu m'interdisait complètement de juger la précision de l'image et des timbres tellement ça déménageait . J'aime beaucoup ce qui est percutant surtout que je suis branché plutôt pop mais là c'était trop !! je l'ai écouté un quart d'heure et tout de suite abandonné
C'est le seul câble que j'ai essayé qui m'a donné cette impression .
Pour revenir aux accros des explications par les mesures sur les câbles si je pousse le raisonnement pour les amplis: j'aurais bien aimé que l'on me montre à l'oscillo que mon ex Denon 350 SE favorisait le médium sur sa bande passante. Pas sûr que cela se voit
CD Sony -->Isoda--> ampli Denon --> Espace --> Confluence
Ligne secteur : Pangea AC14 --> Wireworld Matrix2 mode repiquage
c.s ampli : Bals 73 type 2 --> c.s Ssnake 1 mm2 --> Martin Kaiser 794 type 2 tweakée
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04-25-2016, 05:06 PM
(Modification du message : 04-25-2016, 05:07 PM par Bkg2k.)
(04-25-2016, 04:26 PM)flash41 a écrit : Pour revenir aux accros des explications par les mesures sur les câbles si je pousse le raisonnement pour les amplis: j'aurais bien aimé que l'on me montre à l'oscillo que mon ex Denon 350 SE favorisait le médium sur sa bande passante. Pas sûr que cela se voit
A l'oscillo, difficile, au specrometre par contre, facile 
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(04-25-2016, 03:26 PM)Gorth a écrit : c'est que si un câble a autant d'effet sur le son qu'il est dit au point qu'on puisse entendre ces effets alors il ne fait aucun doute qu'un micro peut mesurer cela aussi bien que notre oreille entend.
+1 
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Je me permets juste la citation suivante de JP Lafont:
"Les vraies performances des câbles
En bientôt 40 années de carrière dans l'audio professionnelle, je n'ai jamais entendu de différence entre un câble et un autre.
"J'ai travaillé dans des dizaines (des centaines?) des studios, j'ai moi-même été ingénieur du son.
J'ai été constructeur de consoles de mixage reconnues et appréciées partout dans le monde. Ces consoles renfermaient chacune entre 100m et 500m de câble. Des ingénieurs du son de renom ont travaillé et travaillent encore avec, remportant disques d'or et Oscars.
J'ai changé de marque de câble des dizaines de fois, souvent pour des questions de prix ou de disponibilité.
Jamais je n'ai pu mesurer une différence.
Jamais un ingénieur n'a entendu la moindre différence.
Comment se fait-il qu'on puisse entendre quelque chose qu'aucun appareil ne peut mesurer?
Comment font les fabricants de ces câbles pour les concevoir sans aucune base technique reconnue ?
Pourquoi, lorsqu'on démonte ces câbles on n'y trouve rien d'autre que du cuivre ordinaire ?
Pourquoi les professionnels (musiciens, ingénieurs, critiques d'art) se plantent sur chaque test aveugle ?
Pourquoi les fabricants refusent de se prêter à ces tests?"
"
A vous de juger. En tous cas lui à de la légitimité dans le domaine du son.
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Tant que ça prend pas feu ça va!! 
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(04-25-2016, 08:59 PM)Gorth a écrit : ...
Jamais un ingénieur n'a entendu la moindre différence.
...
Pourquoi, lorsqu'on démonte ces câbles on n'y trouve rien d'autre que du cuivre ordinaire ?
Ceci explique peut être cela.
Vinyle : Verdier et Diy - Pré-phono Diy CD : Diy Démat : NAS - Dac Gustard R26
Pré ampli : Korg nutube B1 Ampli : Audiomat Récital et PP 300B Diy ou 2 Audiophonics LPA-S400ET
Enceintes : Triangle Grand Concert
Traitement secteur : Watt Cat Pallas 3000
Câbles : essentiellement Actinote. Secteur Forte, modul et HP Sonata et Rasta RL04
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04-25-2016, 09:55 PM
(Modification du message : 04-25-2016, 10:07 PM par MeloMan.)
Mais on ne parle pas de ça. On ne parle pas de plaisir ressenti à l'écoute. On parle de différences entendus en changeant de câbles.
BIen évidemment que si..
Plus un câble sera "bon " pour toi ,plus il te donnera du plaisir ( les fameux poils qui se dressent prennent leur origine dans le cerveau ou les zones stimulées seront plus importantes )
A contrario si le câble est moins bon il y aura moins de densité neuronales concernés ..)
C'est juste une autre échelle de mesure ..Par comparaison densimétrique tout aussi représentative
Si l'oreille peut entendre le micro peut mesurer. Si le micro ne mesure pas c'est, je pense, que le cerveau est abusé.
A vous de le démontrer !
Il m'arrive rarement d'admettre des choses sans les comprendre totalement .. 
Mais cela m'arrive !
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(04-25-2016, 08:59 PM)Gorth a écrit : Comment se fait-il qu'on puisse entendre quelque chose qu'aucun appareil ne peut mesurer?
A vous de juger. En tous cas lui à de la légitimité dans le domaine du son.
Il me semble que tu as la mémoire courte !!! Nous en avons déjà débattu sur un poste dédié. Pour rappel, un cable secteur a été mesuré par un appareil, et le résultat fut audible (par moi en tout cas, et d'autres sceptiques).
Alors évidemment, je ne suis pas ingénieur du son...
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04-25-2016, 10:12 PM
(Modification du message : 04-25-2016, 10:16 PM par Gort'h.)
(04-25-2016, 09:55 PM)MeloMan a écrit : Mais on ne parle pas de ça. On ne parle pas de plaisir ressenti à l'écoute. On parle de différences entendus en changeant de câbles.
BIen évidemment que si..
Plus un câble sera "bon " pour toi ,plus il te donnera du plaisir ( les fameux poils qui se dressent prennent leur origine dans le cerveau ou les zones stimulées seront plus importantes )
A contrario si le câble est moins bon il y aura moins de densité neuronales concernés ..)
C'est juste une autre échelle de mesure ..Par comparaison densimétrique tout aussi représentative
Tu parles de ressenti, de témoignage. Pas de fait.
Les poils qui se dressent sont loin d'être une preuve scientifique. Ca représente un avis, un gout.
(04-25-2016, 09:55 PM)MeloMan a écrit : Si l'oreille peut entendre le micro peut mesurer. Si le micro ne mesure pas c'est, je pense, que le cerveau est abusé.
A vous de le démontrer !
Ah non. Là tu inverses la charge de la preuve.
Vous entendez quelque chose :vous devez prouver que cette différence existe.
(04-25-2016, 10:01 PM)Olivier a écrit : (04-25-2016, 08:59 PM)Gorth a écrit : Comment se fait-il qu'on puisse entendre quelque chose qu'aucun appareil ne peut mesurer?
A vous de juger. En tous cas lui à de la légitimité dans le domaine du son.
Il me semble que tu as la mémoire courte !!! Nous en avons déjà débattu sur un poste dédié. Pour rappel, un cable secteur a été mesuré par un appareil, et le résultat fut audible (par moi en tout cas, et d'autres sceptiques).
Alors évidemment, je ne suis pas ingénieur du son...
Tous les câbles ont des éléments mesurables (ne serait-ce que les fameux RLC) pour autant aucune correlation n'a été établie à l'écoute avec ces paramètres.
Il faudrait mettre en oeuvre un protocole d'écoute en aveugle. Si tu souhaites t'y soumettre regardons comment procéder.
Je ne me souviens plus si tu l'as gardé.
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(04-25-2016, 10:12 PM)Gorth a écrit :
(04-25-2016, 10:01 PM)Olivier a écrit : (04-25-2016, 08:59 PM)Gorth a écrit : Comment se fait-il qu'on puisse entendre quelque chose qu'aucun appareil ne peut mesurer?
A vous de juger. En tous cas lui à de la légitimité dans le domaine du son.
Il me semble que tu as la mémoire courte !!! Nous en avons déjà débattu sur un poste dédié. Pour rappel, un cable secteur a été mesuré par un appareil, et le résultat fut audible (par moi en tout cas, et d'autres sceptiques).
Alors évidemment, je ne suis pas ingénieur du son...
Tous les câbles ont des éléments mesurables (ne serait-ce que les fameux RLC) pour autant aucune correlation n'a été établie à l'écoute avec ces paramètres.
Il faudrait mettre en oeuvre un protocole d'écoute en aveugle. Si tu souhaites t'y soumettre regardons comment procéder.
Je ne me souviens plus si tu l'as gardé.
Et aller, ça boucle ! ça contourne, un fait, avec toujours la seule et même réponse !
On arrête ce débat, qui n'a rien à faire là, d'ailleurs... pour rappel: il existe des posts où l'on parle déjà de cablo-scepticisme, et autres...
Je t'ai déjà prévenu sur le post DIY... Mais apparemment tu sembles étonnamment dur d'oreille... je te met en modération auto.
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