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Pour la diaphonie et l'impact de baterie qui paraît plus sèche ou net je sais plus
Quand tu retrouve une partie du signal de la voie gauche dans la droite
Le signal est confu donc complètement schamalo il est donc normal que les impacts soient flou
Le premier preampli diy que j'ai fait été comme ca une diaphonie énorme
Pas d'impact message flou
Raphael
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(04-16-2016, 11:47 AM)Raphaël a écrit : Pour la diaphonie et l'impact de baterie qui paraît plus sèche ou net je sais plus
Quand tu retrouve une partie du signal de la voie gauche dans la droite
Le signal est confu donc complètement schamalo il est donc normal que les impacts soient flou
Le premier preampli diy que j'ai fait été comme ca une diaphonie énorme
Pas d'impact message flou
Raphael
Est-ce tu penses que la différence observée par Nicolas est de nature a rendre aussi audible ce point?
Tu parles de ton côté de diaphonie énorme. Quel est l'ordre de grandeur pour qu'on entende quelque chose à ton avis?
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Personnellement, je me sens pas compétent pour parler diaphonie ou autre ! Mais il semblerait que ce ne soit pas vraiment le sujet initial ! Pour rappel: effet ou pas d'un cable répondant juste aux normes et un autre au design de tuyau d'arrosage !
Les mesures de Nicolas montrent un effet sur une électronique, à décharge et pour l'instant, il n'y a pas de contre mesure pour invalider celles ci ! On peut donc en déduire un effet !
Est il audible? Je pense que oui dans le cas présent, il serait intéressant d'avoir un avis contradictoire sur ce cable !
L'amélioration du son, est finalement un autre débat. En effet, ce paramètre est propre à chacun: certains aiment un son chaud, d'autre non, etc... Ludo de JSV me confiait avoir un retour d'un client ayant des mono blocs et qui n'aimait pas le gain de dynamique... Bref les gouts et les couleurs...
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04-16-2016, 02:00 PM
(Modification du message : 04-16-2016, 02:01 PM par Raphaël.)
sur un câble je sais pas mais je me dis que si les conducteurs sont mal isolés entre eux ils peuvent sûrement ce perturber
c'est pour cela que l'on torsade les câbles véhiculant l alternatif dans les alims
la diaphonie dont je parlais sur le preamp je ne peux pas la mesurer le seul appareil de mesure que je possèdes est un multimètre
le reste je le fait à l'oreille pas très scientifique pour le coup je te l'accorde donc donner un ordre de grandeur peut pas dire
tous les constats que je donne entre différence de câble et de composants sont basé uniquement sur des écoute et a force ca permet de différencier les différences parfois flagrantes et parfois beau coups entre les composants
Raphaël
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04-16-2016, 02:02 PM
(Modification du message : 04-16-2016, 02:03 PM par Gort'h.)
(04-16-2016, 01:56 PM)Olivier a écrit : Personnellement, je me sens pas compétent pour parler diaphonie ou autre ! Mais il semblerait que ce ne soit pas vraiment le sujet initial ! Pour rappel: effet ou pas d'un cable répondant juste aux normes et un autre au design de tuyau d'arrosage !
Les mesures de Nicolas montrent un effet sur une électronique, à décharge et pour l'instant, il n'y a pas de contre mesure pour invalider celles ci !
On peut donc en déduire un effet !
Non on peut juste déduire qu'il y a une mesure différente sur 2 câbles.
(04-16-2016, 01:56 PM)Olivier a écrit : Est il audible? Je pense que oui dans le cas présent, il serait intéressant d'avoir un avis contradictoire sur ce cable !
Toute la question est là.
(04-16-2016, 01:56 PM)Olivier a écrit : L'amélioration du son, est finalement un autre débat. En effet, ce paramètre est propre à chacun: certains aiment un son chaud, d'autre non, etc... Ludo de JSV me confiait avoir un retour d'un client ayant des mono blocs et qui n'aimait pas le gain de dynamique... Bref les gouts et les couleurs...
Oui les goûts et les couleurs sont propres à chacun et à sa sensibilité.
Pour le moment on se demande s'il y a un effet des câbles secteurs sur le son.
On a des mesures de critères. Restent à valider qu'ils sont audibles et détectables en aveugle.
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(04-16-2016, 11:29 AM)Gorth a écrit : Mais c'est intéressant à faire je pense
Si tu souhaites qu'on le fasse on peut l'organiser. Mais il faut au préalable le définir (conditions de l'essais, nombre d'essais pour le valider etc...), il faut aussi mettre au point ce qui va permettre de cacher ton système pour les manipulation et mobiliser des personnes aussi pour témoigner.
Ça ne fait pas comme ça.
Il faudrait que je retrouve ce qui a été mis en place pour le test de mon pote sur les câbles HP.
Pour lequel j'ai aussi essayé de trouver des explications de non réussite (il a fait 100% sur les 3 premiers essais puis à fortement échoué ensuite).
Tu penses que je ne veux pas me laisser convaincre mais aucun convaincu ne veut se prêter au test en aveugle alors qui ne veut pas changer de chapelle?
Quine, pouce !
Moi, moi je veux bien faire ce test !
Mais je choisis les câbles...
Non, sérieusement, je vous dit ça parce qu'avec des potes ( dont certains de l'ex fofo Atoll ), on l'à déjà fait !
Et il était prévu d'en refaire un prochainement en terrain neutre pour convaincre un " jeune padawan ", avant que l'on ne perde le lien avec la fermeture.
Ca m'éclate ce genre de délire, même si j'ai tout faux dans les réponses..... 
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04-16-2016, 02:24 PM
(Modification du message : 04-16-2016, 02:26 PM par Gort'h.)
(04-16-2016, 02:00 PM)Raphaël a écrit : sur un câble je sais pas mais je me dis que si les conducteurs sont mal isolés entre eux ils peuvent sûrement ce perturber
c'est pour cela que l'on torsade les câbles véhiculant l alternatif dans les alims
la diaphonie dont je parlais sur le preamp je ne peux pas la mesurer le seul appareil de mesure que je possèdes est un multimètre
le reste je le fait à l'oreille pas très scientifique pour le coup je te l'accorde donc donner un ordre de grandeur peut pas dire
tous les constats que je donne entre différence de câble et de composants sont basé uniquement sur des écoute et a force ca permet de différencier les différences parfois flagrantes et parfois beau coups entre les composants
Raphaël
Oui c'est pour ça qu'on torsade les câble effectivement.
Après toute la question est de savoir si ces éléments que l'on découvre et mesure ont une incidence sur le son ou pas.
Si on arrive à corréler une mesure particulière et un élément audible il faut confirmer cela lors d'une écoute aveugle.
C'est très chiant mais je ne vois pas d'autre moyen de prouver.
Une écoute seule est insuffisante (tout le monde peut dire tout et son contraire)
Une mesure seule est insuffisante (le point évalué peut être totalement inaudible)
Et lorsque l'on a corrélé mesure et écoute on peut passer à l'étape "en aveugle" afin de valider qu'il n'y a pas de biais dans ce que l'on a mesuré et écouté.
Néanmoins vous vous rendez compte qu'on est loin de certains propos véhiculé ici ou là sur des soit-disants faits ou des soit-disantes recettes.
Quand je lis qu'un câble à de l'influence sur le jeu des musiciens je ne peux pas cautionner.
Après même si la façon dont je l'ai formulé était un peu provocante, que faites-vous des câbles utilisés lors des enregistrement et de leur influence sur ledit enregistrement?
Si les câbles ont une influence lors de la restitution sur nos chaînes-hifi ils doivent aussi en avoir lors de l'enregistrement non?
Du coup comment gérer les effets des différents câbles utilisés lorsque cela arrive sur nos systèmes?
(04-16-2016, 02:17 PM)Eric a écrit : (04-16-2016, 11:29 AM)Gorth a écrit : Mais c'est intéressant à faire je pense
Si tu souhaites qu'on le fasse on peut l'organiser. Mais il faut au préalable le définir (conditions de l'essais, nombre d'essais pour le valider etc...), il faut aussi mettre au point ce qui va permettre de cacher ton système pour les manipulation et mobiliser des personnes aussi pour témoigner.
Ça ne fait pas comme ça.
Il faudrait que je retrouve ce qui a été mis en place pour le test de mon pote sur les câbles HP.
Pour lequel j'ai aussi essayé de trouver des explications de non réussite (il a fait 100% sur les 3 premiers essais puis à fortement échoué ensuite).
Tu penses que je ne veux pas me laisser convaincre mais aucun convaincu ne veut se prêter au test en aveugle alors qui ne veut pas changer de chapelle?
Quine, pouce !
Moi, moi je veux bien faire ce test !
Mais je choisis les câbles...
Non, sérieusement, je vous dit ça parce qu'avec des potes ( dont certains de l'ex fofo Atoll ), on l'à déjà fait !
Et il était prévu d'en refaire un prochainement en terrain neutre pour convaincre un " jeune padawan ", avant que l'on ne perde le lien avec la fermeture.
Ca m'éclate ce genre de délire, même si j'ai tout faux dans les réponses.....
Ah oui tu choisis les câbles, tu prends le temps de te préparer, de bien identifier ce qui te parait différent d'un câble à l'autre.
Ensuite on fait l'exercice en prenant soin de masquer le système et zou.
Tu habites dans quel coin?
Tu dis avoir toujours tout faux, tes potes aussi?
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04-16-2016, 02:37 PM
(Modification du message : 04-16-2016, 02:41 PM par Eric.)
(04-16-2016, 02:24 PM)Gorth a écrit : Tu dis avoir toujours tout faux, tes potes aussi?
Ah non, je n'ai pas dit ça !
Je l'ai dit dans le sens ou je m'en fou si sur le prochain test j'ai tout faux...
Parce que c'est tellement aléatoire tout ça.
Les matheux imagineront facilement une équation à 50 inconnues.....
Jusqu'à maintenant, ils ont plutôt été réussis dans le sens positif.
Mais le protocole y fait pour beaucoup, et l'état de ta mémoire auditive ce jour là aussi !
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(04-16-2016, 02:37 PM)Eric a écrit : (04-16-2016, 02:24 PM)Gorth a écrit : Tu dis avoir toujours tout faux, tes potes aussi?
Ah non, je n'ai pas dit ça !
Je l'ai dit dans le sens ou je m'en fou si sur le prochain test j'ai tout faux...
Parce que c'est tellement aléatoire tout ça.
Les matheux imagineront facilement une équation à 50 inconnues.....
Jusqu'à maintenant, ils ont plutôt été réussis dans le sens positif.
Mais le protocole y fait pour beaucoup aussi !
Ah pardon 
oui le protocole est important.
L'aléatoire c'est du domaine du hasard. Le protocole est là aussi pour que l'on tombe sur un ratio de résultat qui s'apparente au hasard.
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(04-16-2016, 02:39 PM)Gorth a écrit : L'aléatoire c'est du domaine du hasard. Le protocole est là aussi pour que l'on tombe sur un ratio de résultat qui s'apparente au hasard.
Ouais mais même avec un protocole béton, tu as raison, on est sur une notion de hasard.
Mais pas de hasard dans les réponses, mais dans les " conditions environnementales ".
Pour comprendre cela, il faut avoir fait pleins de tests, souvent, sur pleins de matos différents, dans des lieux différents etc....
Voilà pourquoi je resterais serein, même si j'ai tout faux...
PS : Je suis de Grenoble.
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