Réflexions sur le bon usage du sable et pensées sur la transmission des vibrations

[claude_m4]

Sujet créé sur l’idée de Régis 
Cela a commencé ici : https://forum-hifi.fr/thread-34140-post-...#pid970002

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Régis ,

tu peux aussi "découpler" le pavillon de la caisse (cela s'entends également )

claude

[régis]

heu ! découpler le pavillon de la caisse ????? C'est à dire ?

[jalucine]

Il ne faut pas utiliser du sable "hyper-fin", qui se tasse et devient dur comme du béton et n'amortit plus rien, mais un sable moyen et retourner les enceintes tous les 15 jours pour éviter tout tassement excessif. Si vous n'êtes pas assez costaud, vous pouvez mettre des trous à la base des parois avec des bouchons pour vider pas le bas de temps en temps, ou n'importe quelle autre solution pour décomprimer.

Ils ont le même problème dans la marine avec les sous-marins qui ont une grosse couche de sable pour rester silencieux mais il faut la "secouer" de temps en temps.

Sinon pour découpler, voir le plan des 1 max.

[claude_m4]

Bonsoir Régis ,

Entre le pavillon est la caisse

claude

[régis]

D'accord avec toi Phillipe, surtout pas de sable fin.

J'ai sablé les cloisons derrière les enceintes, 7cm de sable sur 2m de hauteur.
J'avoue ne pas retourner la demi tonne de sable tous les 15 jours, mais je suis un gros fainéant.

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Bonsoir Régis ,

Entre le pavillon est la caisse

claude

Le pavillon de grave fait partie intégrante de la caisse, je ne comprend pas comment je pourrais le découpler ????

[claude_m4]

bonsoir Jalucine ,

Perso ,c'est du sable hyper fin(marque Bostik ) ,pourquoi j'ai pris celui ci et aussi fin ?
Mes connaissances en sable étant très limité ,j'ai demandé à mon pote Francis ( Ibre ) qui a fait de nombreux d'essais de sable.
Je peux te dire qu'au bout d'un an ,le sable n'est pas dur comme du béton ,il est resté dans le même état, et qu'il n'est pas plus tassé que lors du remplissage .

claude

[jalucine]

Je suppose que tu as une méthode pour savoir s'il est tassé en bas des espaces,, ou pas. Ça m'intéresse.

[claude_m4]

Bonjour Jalucine (c'est mieux de dire bonjour )

Tu suppose mal ,je n'ai aucune méthode ,donc c'est pas ,mais je vais demander à Francis ,et je te dirai .
bonne journée
claude

[claude_m4]

La réponse de Francis :

Bonjour mon cher Claude,

ce n'est pas un problème de "finesse" du sable mais seulement d'humidité !

Si le sable n'est pas parfaitement sec, l'humidité va dissoudre le calcaire présent dans certains grains, et former un "liant" à base de carbonates : au bout de quelques semaines, le sable va "prendre" comme du mortier.
Comme en plus le sable courant contient 5% au moins de "fines" c'est à dire de particules diverses, dont poussières d'argile, tout cela favorise la "prise" en se dissolvant dans l'eau...
Evidemment si on le secoue ou qu'on le remue, on détruit les liaisons, et le sable retrouve sa fluidité... pour quelques semaines...

C'est pour ça que j'ai bien précisé qu'il fallait sécher le sable au four, le plus parfaitement possible.
Sans humidité, disons inférieure à 2%, pas de prise possible.
Mais si le montage n'est pas étanche, le sable va "reprendre" l'humidité de l'air, c'est pourquoi il faut une fermeture étanche.

Sous-marins : le taux d'humidité est maintenu à 60% grâce à des absorbeurs d'humidité intégrés à la centrale de ventilation, mais avec 60% d'humidité il est clair que le sable "prend"...

La finesse du sable a une grande importance dans le "couplage" avec les parois de bois (ou panneau) : si le grain est grossier, les contacts se font en quelques points, seulement sur les "pointes" des grains et le couplage n'est pas bon.
L'énergie vibratoire est donc mal transmise au sable, et par conséquent mal dissipée...
En clair, l'interface "sable/panneau" produit une réflexion de l'onde sonore, autrement dit le panneau n'est pas acoustiquement neutre, même s'il est plus neutre qu'un panneau seul (nu).

Au contraire avec un grain hyper-fin le contact sable/panneau est meilleur, le couplage est parfait, et l'énergie vibratoire passe bien dans le sable où elle est dissipée.
Il n'y a pratiquement pas de réflexion.
Quand on frappe le panneau avec le doigt (toc-toc, qui est là ? Mozart... Mozart est là ? ) on a un son très mat, très court, étouffé.

A l'époque j'avais fait pas mal d'essais avec différents sables, le meilleur que j'ai trouvé était le sable de quartz pour joints de pavés : grains très "pointus" qui se plantent dans la surface du panneau est font un excellent couplage.
(ce sable très piquant est employé pour les pavés autobloquants, simplement parce que les vers de terre n'y vont pas, ça les blesse ! )
En plus ce sable est très pur, il ne risque pas de prendre : je viens de vérifier dans les pavillons, pas ouverts depuis plus de 20 ans : sable sec, pas pris du tout...

Amitiés arénacées?
Francis


claude

[jalucine]

Aucun doute, il faut bien sécher avant usage !



Francis vient donc de vérifier dans ses pavillons que le sable n'avait pas pris du tout. Donc il a une méthode. Je réitère ma question.

Quant à l'idée que plus le sable est fin, plus il y a de contact avec la paroi et mieux l'énergie vibratoire est transmise et amortie, me surprend beaucoup. Admettons que l'on passe par exemple de 100 contacts au cm carré à 400, est-ce que la paroi va vibrer entre chaque grain sur un demi-millimètre. Est-ce que à densité équivalente les grains plus gros n'auraient-ils pas plus de pression ou force de couplage que quatre fois plus de contacts ?  Pour prendre un autre exemple, on place les enceintes sur pointes pour mieux évacuer leurs vibrations parasites, est-ce que les poser sur 12 pointes seraient mieux que sur trois ? 

On est sur un forum pour partager des expériences et en débattre.  Parfois, on a besoin de clarifier les propos. C'est tout.

On peut aussi ajouter que les parois sablées sont intéressantes dans le haut du spectre, au dessus de 1000 hz au moins, et que plus bas, c'est la rigidité qui compte, avec des parois internes extrêmement rigides et renforcées.  Et aussi que la paroi extérieure à intérêt à être découplée du reste et beaucoup plus fine.
Cordialement.