Plateformes de streaming et différences de rendu sonore…

[ds21]

Bien vu Le dom

[Olivier 44]

(04-09-2025, 05:49 PM)ds21 a écrit : Bonjour,

Je ne comprends pas le titre de ce fil.   

En quoi la qualité sonore qobuz serait-elle en baisse ?

Je pense que ça ne correspond en rien aux discussions qui se développent ici.

Peut-être faudrait-il le renommer...sinon, ça ressemble plus à du bashing qobuz non justifié.
  

Cordialement.

Tes remarques sont légitime, je n'ai pas relu le sujet mais il me semblait avoir précisé quelques éléments qui devraient faire comprendre la raison de mon coup de gueule.

La radio "le bon mix" est une radio associative, elle n'a pas le droit de passer des pubs pour gagner de l'argent

Ayant un pote de jeune enfance qui a sa radio depuis une quinzaine d'années (20?), il m'a parlé de choses off du milieu et sais donc à peu près ce qu'il peut en être de cette radio le bon mix.
Ca doit être l'histoire d'un passionné un peu fou qui a mis de l'argent de côté pour investir dans du matos pour monter sa radio, mais ce n'est pas sûr pour qu'il puisse faire rentrer de l'argent, la pub c'est le nerf de la guerre et trouver de l'argent autrement est super compliqué. Il y a également des possibles subventions mais pour en avoir ça peut être très compliqué, ça peut se retrouver à être de la loterie et bien souvent (tout le temps?) ça ne permet pas de pouvoir en vivre donc faut prévoir un taf à côté.

Mais quand je vois le rendu de cette radio je suis stupéfait de voir que le streaming est bien en dessous alors que l'on paie pour celui ci.

Je parle de quobuz car lorsque j'ai lancé le sujet j'étais que sur quobuz, depuis j'ai fait un essai tidal et deezer, là encore on est loin de la qualité de son de cette radio le bon mix...

Je n'ai presque pas écouté tidal et deezer donc je n'en parlerai pas, mais dès que l'on écoute des albums avant 2005-2010 sur quobuz la qualité est encore en dessous du rendu global plus récent.

Donc mon coup de gueule est sur le streaming de qualité que moyenne globalement, sur tous les sites de streaming, même lorsque l'on paie les services premium.
Je trouve nécessaire de faire savoir mon mécontentement et vous invite à faire de même pour peut être pouvoir espérer avoir du son de meilleur qualité à l'avenir sur les différents sites de streaming, ce n'est pas en disant rien ou disant que c'est bien le rendu sonore que ça pourra faire améliorer la qualité sonore.

J'estime qu'il y a les consommateurs nécessaire dans le monde entier pour que ces sites de streaming aient des services dédié pour pouvoir améliorer la qualité sonore qui doit pouvoir l'être.

[zaurux]

Nous sommes d'accord mais il est plus facile de partager de la qualité à 100 qu'à 10 000.
Pour le Bon mix ou tout autre type de radio, il y a 4/6 flux.. et un peu de podcasts à la demande.
Pour Qobuz, Tidal et consorts, c'est 10 000 clients qui lisent 10 000 canaux différents.
Rien que sous mon toit (je suis passé en Family), c'est parfois 4 albums différents.
Quand on voit, les efforts que l'on fait ou ce que l'on investit pour écouter un seul système, on imagine à peine, ce qu'il faut mettre en oeuvre pour livrer des milliers de requêtes et de flux indépendants avec le même niveau de qualité.
Et on commence à comprendra que cela n'est pas (et ne peut-être) gratuit.
Et pour écouter Qobuz en permanence comme les fichiers sur mes disques, il n'y a pas de souci et j'ai comparer avec le Bon mix ! 

On peut aussi peut-être parler de protocole de comparaison.

[ds21]

@Olivier 44,

Relis, STP, l’intervention de Le dom (message #39 dans ce même fil).
Les plateformes ne sont pas responsables de ce que leur fournissent les labels.

Rien ne prouve que ta fameuse radio utilise les mêmes sources que les plateformes. Les remasterisations successives sont loin de toujours améliorer l’écoutes des plus ou moins anciens albums (loudness war) et ce sont la plupart du temps ces versions qui sont proposées par les labels sur les plateformes.

Une question de plus liée à ton protocole de comparaison.

Cdlt.

[Le dom]

@Olivier44:
Pourrais-tu, s'il te plait me dire avec quoi tu écoutes Le bon Mix en FLAC et avec quoi tu écoutes Qobuz?
Quel est ton setup?
Cela me permettra de comprendre ce que tu compares exactement et comment tu le compares.

[Olivier 44]

Voici ce que j'ai demandé à la radio le bon mix tout à l'heure

"Bonjour et merci pour votre super radio.
Je suis navré de ne pas pouvoir avoir la même qualité sonore sur mon installation avec des fichiers musicaux de quelques qualité qu'ils soient, auriez vous une astuce à me donner? J'écoute sur foobar 2000 du wav, flac et dsd mais la différence est énorme. Mon installation est de bonne qualité et bien mise en œuvre, ma source est un pc avec une bonne interface pour ne pas polluer le signal"

La réponse donnée
"Bonsoir, merci pour le retour une nouvelle fois.
Tout simplement car je dispose de machines de diffusion qui traitent le son selon un modelage que j'ai mis des mois à élaborer. Ce modelage donne de très bons résultats depuis début 2024 mais j'ai dû passer par diverses étapes qui étaient moins bonnes. ça s'appelle l'expérience.
Heureusement qu'une radio peut amener du plus par rapport à la froideur des fichiers bruts.
On parle ici de couleur du son.
Le Bon Mix
C'est donc tout un processus.
Gardé secret comme une bonne recette de cuisine qui a mis plusieurs années pour s'élaborer.
L'omelette de la mère Poulard au Mont St Michel est la meilleure que j'ai jamais mangée. Pourtant, elle est faite avec les mêmes oeufs du commerce. Et ils ne donnent pas la recette...
Stay tuned !
Pierre"

Ca voudrait dire qu'il y a peut être une piste d'amélioration pour les plateformes de streaming?

[Olivier 44]

Zaurux,
Je ne dis pas qu'il y a un soucis avec quobuz, mais juste que c'est en dessous dans la globalité des musiques, je parles de globalité car il y a aussi du moins bien sur la radio le bon mix tout comme sur les services de streaming.
C'est de façon globale une multitude de subtilités en plus qui fait la différence, ça m'est par exemple arrivé de voir mon salon sonner comme dans une église avec la musique, à me dire qu'un salon complètement vide, rempli de baies vitrées, ne peut pas sonner comme dans une église... Lorsque tu arrives à te faire cette réflexion, c'est qu'il y a quelque chose qui se passe... Et ce n'est pas sur le streaming que ça c'est passé mais sur la radio le bon mix.
Tout ce que j'écoute passe par mon nuc, streaming comme la radio.

Ds21,
Je sais pas comment fonctionne cette radio, il y a de ça quelques années, toutes les nuits, les maisons de disque envoyaient leurs nouveautés aux radios avec la même qualité pour tout le monde, en 356 truc mp3, bon, un truc du genre et certains d'entre vous verrons je penses de quoi je veux parler.
Aujourd'hui, je sais pas comment ça fonctionne, ni pour les radios, ni pour le streaming dont je n'ai jamais su pour ce dernier.

Le Dom,
J'écoute tout depuis mon nuc
Ma config :
- nuc i3 série 11, windows 11, 16go de ram, rien d'optimisé mais il n'est bourré d'un tas de logiciels différent ni rempli de données
- câble usb audioquest de base gainé par gaine ict plastique relie le nuc à l'interface
- interface ddc https://www.audiophonics.fr/fr/interface...-8661.html pas toute jeune mais avec alim linéaire intégrée, transfo blindé et boitier alu.
- fibre optique à 6,9 euros relie l'interface à l'eversolo
- eversolo a8, je ne me sert que de la partie préampli et dac mais  pas de la partie streamer de bien moins bon rendu que mon nuc avec interface et trop limité pour les vidéos youtube, netfix...
- câble rca diy sur néotec occ de base avec rca xangsane à visser de base en masse flottante
- ampli de puissance nad c275
- enceintes triangle genèse quartet sans polyswitchs qui ont été viré pour un meilleur rendu





Du raclette blindé par gaine métallique pour l'eversolo, l'interface et l'ampli de puissance, véritable blindage 100% de l'intérieur de ces boites à l'intérieur du mur, à vie, je ne ferai plus autrement, il y a tant de merdes qui polluent autour de nous et rien d'autre ne peut autant lutter contre elles. Tant que l'on ne sait pas ça et que l'on ne l'a jamais constaté à l'oreille,  on s'en fou, mais après avoir constaté la différence avec/sans gaine, ce n'est plus le cas car ça apporte vraiment beaucoup sans toucher à quoi que ce soit de la coloration, de l'équilibre des registres  et de la dynamique dans le cas de câbles raclette dont nos boites, sauf si spécifié sont développées pour fonctionner avec ceux ci.
Même gaine métallique pour les câbles hp à partir de câble ofc de chez boulanger

Coté box, placée sur une multiprise merlin gerin non filtrée à un autre endroit du salon raccordée à une alim linéaire avec câble raclette et raclette dc sous gaine ict plastique

Côté nuc, placé sur une autre multiprise merlin gerin non filtrée à un autre endroit du salon avec son alim d'origine sous gaine ict plastique.

L'association enceintes ampli est la seule que j'ai trouvé d'unanimement bonne après de très longue recherches au niveau mondial et était conseillé par la marque triangle. La bonne association avec l'eversolo a été un coup de chance, mais qu'il a fallu corriger avec le réglage de gain de mon ampli de puissance pour ne pas perdre en dynamique.

Le tout dans une pièce pas vide https://forum-hifi.fr/thread-33423.html

Particularité de mon installation, à n'importe quel endroit, de n'importe quelle pièce de mon t4 de 80m², l'intelligibilité du message est parfaitement clair sans avoir besoin de forcer à écouter et comprendre un texte/voix que l'on ne connait pas.


Comme dit au début du message, c'est une multitude de subtilités qui sont en plus avec la radio le bon mix qui peut assez souvent faire la différence.

[zaurux]

En fait, cela ne me parait pas très compliqué ou magique.. disons que le traitement effectué par le Bon mix qui ne stream pas "en pur" correspond plus aux besoins de ton système et de ta pièce.
Un peu comme si tu bénéficiais d'un traitement numérique ou d'une convolution qui correspond à tes attentes.
et en plus c'est gratuit !! chanceux ! 

A titre de comparaison, quand j'utilise une enceinte bluetooth, style mon énorme Fender Monterey ou quand je suis dans ma voiture, il m'arrive de streamer depuis mon téléphone.
Et bien, si j'utilise par exemple Neuton player, avec un coup d'égaliseur, de compresseur et de quelques effets savamment dosé.. ce n'est pas une obscure recette, ca sonne comme dans une cathédrale !!
Et l'audio de ma voiture de 10 ans n'est pas fait de HP Focal ou JBL !!

[Olivier 44]

L'effet de l'église, c'était la musique qui faisait ça, ce n'est pas un effet systématique sur toutes les musiques

J'ai pris ça comme un exemple qui relate quelque chose de concret, pour donner une idée de ce que ça peut apporter.

Je n'ai jamais l'impression d'un effet de surcouche ou de coloration apportée, et rien qui soit fatiguant à l'écoute même pour écouter toute la journée.

[Le dom]

Merci pour la description de ton système que je ne commenterai pas, chacun ses recettes.

Bon cela confirme ce que je savais déjà.
Le Bon Mix utilise des DSP pour donner un aspect plus joli à la musique (compression, expander, etc...).
J'ai fait des comparaisons ce matin sur les mêmes morceaux en utilisant Jplay iOS (voir config sur ma signature). Le résultat, Le Bon mix sonne plus rond, relève le niveau sonore lorsque cela est nécessaire et donc diminue la dynamique au sens propre du terme (j'ai en effet remarqué que ce terme est souvent galvaudé, il est confondu avec la rapidité, la vélocité sur les attaques, par exemple). J'entends par dynamique la différence entre les niveaux bas sur une oeuvre et les niveaux haut. La dynamique est ainsi tassée et réduite sur Le Bon Mix certes de manière plus subtile et bien meilleure que sur la plupart des radios et le son est donc enjolivé, j'emploierai le terme "bonbonisé", il est rendu agréable à l'oreille en toute situation et fait pour passer malgré tout dans des ambiances plus bruitées qui ne se résument pas à un point d'écoute avec sa chaine HIFI.
Comme le dit Zaurux ce son convient sans doute mieux à tes oreilles qui sont flattées ou à ton système. J'avoue que je suis également charmé mais pas dupe.
Bref ce n'est pas du bit perfect, le son est trafiqué, optimisé pour une diffusion radio.

A côté Qobuz peut sembler sonner plus plat, mais dans ce cas on est sur du bit perfect et ça sonne chez moi, de suite, plus naturel, il n'y a plus ce halo rose bonbon acidulé. Le son n'est pas trafiqué, les intentions de l'ingénieur du son sont respectées même si ce n'est pas toujours une grande réussite. De fait, selon les niveaux originaux des enregistrements, certains peuvent sonner moins fort sur Qobuz.
Il ne me restera plus qu'à comparer Qobuz et Tidal.