Mulidine un chemin , une rencontre...

[Plugnprod]

Patrick,
Je vois bien visuellement ton installation, mais pourrais tu nous faire un petit croquis même rapide à la main, avec tes possibilités de place pour le caisson ? Ce serait plus simple...Mais oui vu la taille de ta pièce, les cadences épaulées par un bon caisson t'en remercieront ;-)
Dans certains cas...Pour aller encore plus loin, retravailler un peu l'évent de la cadence peut permettre d'aller un peu plus loin au niveau raccordement et intégration parfaite du caisson.

[Patrick Allier]

Bonsoir Gafyroots,

Un ensemble français, cela me séduit puisque c’était un critère qui m’intéressait dans l’union Atoll / Mulidine que j’ai désormais écartée.

Un système, ce n’est pas à toi que je vais l’apprendre, se construit patiemment, par étapes successives pour arriver, parfois après des déboires, à un résultat satisfaisant, voire enthousiasmant.
C’est en lisant un de tes nombreux messages que j’ai vu surgir l’intérêt du caisson, intérêt du caisson que Plugnprod confirme, il a une solide expérience avec Mulidine, période Rochet.

Au cours de ces étapes successives il faut faire des arbitrages, sous peine d’avoir un budget censuré. C’est ou Euphya ou le caisson. J’ai toujours été intéressé par l’optimisation de mon système pour voir jusqu’où il état possible d’aller, notamment pour obtenir la quintessence des Allegretto dans un premier temps et aujourd’hui des Cadence++. Je suis donc aujourd’hui curieux de voir jusqu’où l’Obelisk et les Cadence peuvent aller avec l’adjonction d’un caisson. Je suis sûr que tu comprends ce que je veux dire : nous sommes des défricheurs dans le domaine qui nous passionne, nous cherchons les petits ajouts qui vont nous apporter ces satisfactions d’avoir trouvé ce progrès qui parfois n’est que du domaine de la nuance. Alors je n’écarte pas Euphya mais ma curiosité ( c’est toi qui l’as éveillée…) m’amène à me dire « tiens qu’est-ce que ça donnerait avec un caisson ?». D’autant plus que les bienfaits que Plugnprod et toi soulignez correspondent parfaitement à ce que je recherche.

Donc le caisson c’est devant, j’ai un emplacement qui permet de l’installer à droite. Un caisson de qualité bien sûr, j’ai vu les tarifs qui me confirment que je dois arbitrer…

Merci beaucoup de ton aide, je continue de te lire si tu as des suggestions.
Musicalement.
Patrick

[gafyroots]

Au risque de te contrarier Patrick, pour moi Euphya devant...
Euphya m'a définitivement marqué (dans ma modeste expérience audiophile) comme lorsque j'ai découvert Mulidine; pour dire...!!!

J'avais écouté le petit Lavardin de l'époque sur les Cadence, piano très beau, très suave, façon brioche dorée à la JMR de l'époque, donc next...(j'etais passé à côté des Cadence au passage) mais il paraît que le "petit" isx, donc récent est très intéressant. J'apprécie moyennement le "marketing" Lavardin, mais sûr ce sont des amplificateurs de très bonne facture et fiable avec un SAV excellent. Prix pas déconnant non plus si ça n'a pas changé ??

Reste les tubes, mais trop compliqué trop cher mais certainement Magique, je ne suis pas partie sur cette voie sans gros regret.

Le caisson ça peut je penses attendre un peu...
Voilà si ça peut t'aider, mais ce sont tes écoutes, dans ta piece, avec tes goûts qui valideront "l'equation" finale.
Rien d'universel en HIFI autrement cela serait d'un triste...

[Plugnprod]

Un euphia ne remplacera jamais un caisson, j'oserais même dire n'importe quel ampli :-)

[LAND2G]

Bonsoir à tous , « Patrick Allier , garyfoots , Plugnprod » ,

* De rien pour le conseil de l’inclinaison , je n’y avais retranscrit que du vécu .

*Concernant les conseils précédents je suivrai plutôt celui de « garyfoots » en donnant la priorité à l’amplification .
Je n’ai pas beaucoup d’expérience d’utilisation de caissons , ceux  auto amplifiés ne m’ayant  pas vraiment paru
Simples d’usage , en nécessitant pratiquement un réglage par CD .
Pour en revenir aux propositions d’amplification à transistors , les deux marques Euphya et Lavardin  me conviennent .
J’y rajouterai en amplification à tubes « made in France » , l’UFO et le Tosca .
Ayant écouté un UFO à la maison sur mes ex Mulidine New Allegretto , ce dernier dont j’ai oublié la référence
Avait « atomisé » mon Sugden A21 SE de l’époque .
Pour le Tosca , un AT3 ou +  mérite une écoute , je suis persuadé que le mariage serait judicieux .

Cdlt .
LAND2G

[Staevin34]

Bonsoir,

Si un caisson peut apporter un plus indéniable, il est très compliqué et rare de l’exploiter correctement. Cela est très dépendant de la pièce.

Si on place le caisson aux niveau des enceintes, si la pièce le permet, en effet l’apport peut être considérable.

Mais en réalité, il est déjà pas évident que la pièce permette ne serait-ce que de profiter de la plage de fréquences proposée par les enceintes à savoir autour de 40Hz pour les Mulidine en question (faites de mesures et comparez les aux données constructeur vous verrez).

Aux vues des mesures chez Plugnprod, il semble que sa pièce est bonne et lui permet de faire beaucoup de choses mais il faut être conscient que ce n’est pas le cas chez tout le monde, loin de là.

Les basses fréquences ont tendance à rebondir sur le mur à l’arrière du point d’écoute et se mettre en opposition avec celles produites par les enceintes, donc les annuler ou tout au moins les perturber.
Il y a des distances stratégiques qui ne sont pas ou peu sujettes à ces perturbations mais il est assez rare encore une fois que l’on puisse tout positionner comme on le souhaite (à cause d’une porte, une fenêtre, un radiateur, un lieu de passage, etc).

Si on n’est pas dans ces conditions parfaites, mettre un caisson (même 2…) ne fait qu’empirer les choses.

Si la pièce est traitée le problème est résolu… Ou pas ;-)

[gafyroots]

Bien évidemment Plugnprod on est d'accord, aucuns amplis ne va recréer sur les mêmes enceintes, le grave abyssale d'un caisson.

J'ai fait cette remarque car je considère l'upgrade de l'ampli, disons prioritaire/caisson. Je m'explique, Il y a tellement de richesse dans la zone dont l'oreille humaine est la plus sensible cad les mediums aigus (un peu la marque de fabrique Mulidine) qu'il serait dommage de ne Pas la découvrir en peaufinant l'électronique entre autre.

Si vous saviez et je l'ai exprimé peut être de manière un peu trop enfantine et insistante, ce que l'Euphya a apporté à l'écoute...

Je rejoins toutefois Land2g, gaffe au caisson ça peut pourrir certains morceaux, on peut effectivement s'empetrer dans les réglages suivant les enregistrements; si mal intégré, il doit être réglé aux petits oignons, de manière subtile...et Quand on le coupe étrangement on se dit mince! Bougre que c'est meilleur avec! Cependant, j'ai du volume, une quarantaine de m2 avec un toit sous pente de 3,50m et bien le BK Monolith n'est pas surdimensionné il est même plus que nécessaire! Sur les musique jazz, blues, pop rock, et les grands ensembles symphoniques, Il fait très bien le job.
Par contre, Quand j'écoute des musiques ne nécessitant pas vraiment d'assise dans le grave, chants Gregoriens, Harpes, violoncelles, cuivres... j'avoue je préfère les Cadence seules.

Enfin pour sûr, Plugnprod à raison, un caisson de qualité bien intégré avec les Cadence,, ça commence à causer!

[Plugnprod]

Les amis, je ne vais pas relancer un débat sur le sujet tant débattu du caisson.
Notre ami fera son choix.
Stephan, je peux t'affirmer que j'ai mis en oeuvre des caissons dans d'autres pièces que la mienne, et certaines bien plus complexe par ailleurs...tu sais que l'ami qui a acheté mes L5 à maintenant lui aussi 2 caissons REL :-) que je lui ai mis en oeuvre. il ne reviendrait pour rien au monde en arrière.
Pour revenir à Marcel, c'est un des premiers à avoir Osé mettre en œuvre un système triphonique, terme utilisé à l'époque...Lui était déjà convaincu...Alors que d'autres criaient au loup :-)aujourd'hui beaucoup y reviennent, ou étonnamment le re-découvre:-)
Pour les aprioris sur la relation taille de la pièce et type d'enceinte ou caisson...oui on n'exploite pas tout le potentiel en fonction de tous ces facteurs et relation piece/matos...mais ne serait ce qu'utilisé à 40 % de potentiel, il y aura toujours ce bénéfice que rien d'autre n'ira chercher...ni même un ampli, en ce qui concerne l'apport du caisson.
Désolé, on part un peu en hors sujet...Mais j'avoue que comparer l'apport d'un caisson bien mis en oeuvre à un ampli me fait bondir un peu.
S'il le faut j'irai chez notre ami l'accompagner au mieux pour la mise en œuvre. Et comme je le dis quelques petites choses à faire au niveau des enceintes s'il le faut. Rien de bien compliqué :-)
Mais avant tout, j'ai demandé un croquis de la pièce qui effectivement est l'élément de base à la mise en œuvre.

[Staevin34]

Oui oui Rémy on est d’accord, l’apport est indéniable si on sait exactement ce que l’on fait et si la pièce le permet.

[Patrick Allier]

Bonjour à tous,

Je ne pensais pas susciter un débat en posant deux questions simples. Je vais être un peu long, je vous prie de m’en excuser.

1) Initialement, suite à une lecture découverte par hasard, j’ai posé une question sur l’association Atoll / Mulidine, association qui moi-même m’a surpris eu égard aux caractéristiques des électroniques ne me paraissant pas correspondre à l’esprit des Mulidine. Vos réponses allant dans le même sens j’ai écarté cette option.
Sans vouloir relancer ce sujet, je remarque que personne n’a réellement répondu à ma question. Si vous n’avez pas lu le texte qui m’a interpellé je me permets de le retranscrire ici :

«  Salon son et image 2017 Paris. Palme d’or salle 25 Orsay : premier prix de la musicalité. On se sent en communion avec la musique, avec ce côté harmonieux et sincère vis à vis de l’interprétation, ce charme indéfinissable du lien entre les notes et cette faculté de structurer les éléments dans l’espace qui étaient réunis dans cette salle.
Quand les appareils sont parfaitement complémentaires et fonctionnent à l’unisson on assiste à une performance qui ne se mesure plus en euros mais en émotion. Et dans cette salle l’émotion était à son comble. Une personnalité envoûtante qui délivre un message racé et délicat. Pour ma part il s’agit de l’écoute la plus mélodique de cette édition 2017 »
C’est signé par le créateur de l’audioexpérience. fr spécialisé dans la mise au point des systèmes hi-fi.

Étonnant non. Mulidiniens, pourriez-vous enlever un mot ? Moi non, parce c’est sur ces mêmes sensations que j’ai choisi les enceintes Mulidine il y a douze ans et qu’elles m’accompagneront encore longtemps. Mais ce qui m’a interpellé c’est qu’en amont on trouve des électroniques Atoll et notamment l’IN300. Or, comme vous, j’ai un à priori, Atoll c’est non avec Mulidine ! Monsieur Fontaine en présentant ce système devant des amateurs et des professionnels a-t-il pris le risque de dévaloriser sa création ? C’était ma question, mais fort des mes a priori et de vos commentaires j’ai écarté cette option.
Passons.

2) J’ai ensuite posé une deuxième question lorsque j’ai vu, au fil de mes lectures, que Gafyroots a associé un caisson aux Cadence. Les réponses à cette deuxième question ainsi que les lectures réalisées depuis hier m’amènent à formuler une première conclusion. Oui, je crois comme Plugnprod et Gafyroots, que l’adjonction d’un caisson apporterait une nouvelle dimension à mon espace sonore, une meilleure lisibilité, soulagerait les enceintes en un mot permettrait de magnifier (!!!) l’écoute de mon ensemble hi-fi, alors qu’un changement d’ampli n’aurait d’influence que dans les nuances sauf à s’orienter vers le très haut de gamme pour obtenir un gain très significatif à l’oreille. L’essai de l’Audio Analogue Puccini anniversary, gamme supérieure au Heed, en a fait la démonstration car non supérieur au Hongrois.

J’ai donc regardé où il me serait possible de positionner un caisson. J’ai cru, dans un premier temps pouvoir le placer à droite de l’enceinte droite. En fait, après simulation, c’est impossible. N’ayant pas de connaissances sur l’usage du caisson j’ai posé la question d’un positionnement à l’arrière de la position d’écoute, à 3m de mes oreilles, position qui serait l’unique possibilité en terme d’aménagement de mon séjour, et ce de manière absolument certaine. Gafyroots a répondu négativement, les quelques lectures réalisées ce jour me confirment son point de vue, il ne saurait donc y avoir débat.

Impossible.

Je vous remercie tous pour vos contributions, notamment Plugnprod qui était prêt à m’apporter une aide technique in situ car la mise au point d’un caisson est chose complexe et peut s’avérer contreproductive, tout à fait d’accord avec ceux qui ont plaidé la prudence. Sachez que vos avis, même si le statu quo s’impose à moi, m’auront permis d’obtenir des éclaircissements et des certitudes ce qui finalement est le but du forum.

Merci à tous.
Musicalement.
Patrick Allier