Énième fil sur aide à l’installation d’une ligne dédiée

[fred03]

Salut Gonzo ,

J'ai montré ta photo aux collègues, je peux te dire qu'elle a du succès ! 

[Nouk33]

Salut les amis ! 

Au cas où TMB si tu as besoin d'un petit boîtier pour 6 modules ( perso c'est ce que j'ai mis en place en plus de mon tableau dédié à la hifi mais toujours pas tiré les lignes ...   ) j'en ai 4 d'avance ( j'en ai acheté un et ils m'ont livrés un carton de 5 ) donc si tu as besoin ( où si quelqu'un d'autre est intéressé envoyez moi un mp ) tu me dis et je t'envoie ça cadeau 

[TBM]

Bonjour Nouk, Gonzo, Fred,

J’ai pas mal d’informations à lire et relire, aujourd’hui j’appelle l’électricien pour voir quand il pourra passer et je me ferais un petit topo avec les caractéristiques souhaitées niveau hifi (il va avoir du travail le pauvre, avec l’obsolescence de mon tableau et les tabatières dans la maison qui demandent à être changées)

Il y a t’il des différences à l’écoute de (ou au moins théoriquement) mettre tout dans le même tableau ou avoir un petit boîtier à part? Si c’est le dernier, et si juste une question de place physique dans l’armoire, je peux toujours voir si j’arrive à trouver une place pour un petit boîtier (genre le 6 modules de Nouk, que je remercie au passage), sinon Gonzo et Fred m’ont déjà donnés des directives concernant une ligne dédiée avec moins de disjoncteurs (alors la, désolé par mon manque de vocabulaire / connaissances) que je n’y manquerai pas de bien lire pour bien comprendre les éléments nécessaires
Niveau section de cables, je crois que je partirai sur du 2,5mm (pour ne pas être limité dans le futur si j’associe le HC au circuit) je verais par la suite quels modèles choisir, une fois ce bric a brac résolu

Bonne journée à tous

[TBM]

Bonjour à tous,

Merci pour ces conseils que j’ai pris le temps de lire et relire,

Remplacer l’ancien par un tableau de 16 modules avec un inter différentiel 30mA en tête des 2 coffrets (car il y a celui au RdC et un autre à fusibles au 1er étage)

J’aurais 4 modules libres soit:
.1 inter différentiel avec 2 disjoncteurs OU
.2 disjoncteurs différentiels 

Dans ce cas, pour avoir 3 lignes (2 prises schuko + IEC)
.ligne de 2,5mm2 dans disjoncteur 16A pour amplification avec 2 prises murales 
.ligne de 1,5mm2 ou 2,5mm2 dans disjoncteur 10A pour la barrette 

(@Gonzo, pardon, je n’ai pas compris le par ex une ligne en 2,5mm2 raccordée sous un disjoncteur de 16 A ,pour l' amplification 
et 2 lignes de section 1,5 raccordées sous un disjoncteur de 10 A pour le reste » c’est bien une ligne qui se termine en IEC pour alimenter la barrette, pourquoi 2 lignes ?)

Une autre : « remplacer ton transfo de sonnette par un modèle plus ressent prenant la place de 2 , voir 1 module » j’imagine que pour une sonnete il faut un transfo mais la c’est une lampe d’extérieur avec un interrupteur on/off bricolé par mon beau-père, je ne sais pas si ça fait augmenter les modules disponibles ?



Si j’ai de l’espace pour installer un boîtier 6 modules (je ne sais pas s’il y a des empêchements d’un point de vue électrique sinon physiquement j’ai l’impression que je pourrais avoir un 6 modules en haut?)



Dans ce cas, ce serait plus intéressant d’un point de vue électrique et audiophile :
.1 inter différentiel + 3 disjoncteurs OU
.3 disjoncteurs différentiels ?

(Cela dit, si pas de différence avec la 1er option, vaut-il la peine?)

[gonzo]

salut Laurent et Fred

Citation :J'ai montré ta photo aux collègues, je peux te dire qu'elle a du succès !

si l' on n 'est pas trop terre à terre ou que l 'on prend assez de recul quant tu tombe sur un truc pareil ..... sùr que l 'on ce paye une bonne tranche de



salut TBM

Citation :(@Gonzo, pardon, je n’ai pas compris le par ex une ligne en 2,5mm2 raccordée sous un disjoncteur de 16 A ,pour l' amplification 

et 2 lignes de section 1,5 raccordées sous un disjoncteur de 10 A pour le reste » c’est bien une ligne qui se termine en IEC pour alimenter la barrette, pourquoi 2 lignes ?)

ce que je voulais exprimer ,et que si tu désirerais  mettre en place plusieurs lignes dédié ,tu peux , par manque de place pour utiliser un disjoncteur par lignes , câbler deux lignes sous un même disjoncteurs (à condition que les sections des conducteurs soient identique pour ces deux lignes

Citation :J’aurais 4 modules libres soit:
.1 inter différentiel avec 2 disjoncteurs OU
.2 disjoncteurs différentiels 

Dans ce cas, pour avoir 3 lignes (2 prises schuko + IEC)
.ligne de 2,5mm2 dans disjoncteur 16A pour amplification avec 2 prises murales 
.ligne de 1,5mm2 ou 2,5mm2 dans disjoncteur 10A pour la barrette

et pour l instant ,cela sera apparemment le cas
car tu disposeras , comme tu le décris,   de deux disjoncteurs ( ou de 2 disjoncteurs différentiel)  pour 3 lignes dédiées
ou alors , j' ai mal compris et qu'en faite tu désire utiliser , une ligne avec deux prises en intermission pour ton amplification et
une autre ligne pour ta barrette secteur
soit , que deux lignes dédiées

ps
le nombre de prise n' est pas à considérer ,comme un nombre de ligne dédié .
une ligne dédié ,c 'est la liaison ,le câble que tu utilise ,depuis ton tableau elec  jusqu'au prises (quelque soit leur nombre )

à ++++

[TBM]

Bonjour Gonzo,

Ah ok, dans le cas où je garde tout dans le même boîtier ce sera mieux de cabler 2 lignes au même disjoncteur (les deux en 2,5mm2) et 2 prises schuko en fin des lignes pour l’amplification (2 monoblocs) et une autre ligne, sur un 2éme disjoncteur qui se finit par une IEC pour connecter directement à la barrette.
Si c’est ça, dans le cas d’avoir uniquement 4 modules libres, ce serait mieux (d’un point de vue électrique et audiophile) :
1 inter différentiel + 2 disjoncteurs OU
2 disjoncteurs différentiels ? (Aucune idée de la différence d’apport des 2 configurations)

Je vais avoir une visite de Enedis pour confirmer si le disjoncteur d’abonné est défectueux, si c’est le cas, ce sera signalé et il sera remplacé par EDF, si pas de défaut, je paye l’intervention et je reste avec le même disjoncteur.. pour un modèle de 1972 j’ai pensé qu’ils le changeraient de suite mais ce n’est pas le cas.. à suivre.. après c’est peut-être vrai que c’est dans les vieux pots qu’on fait la meilleure soupe?
Amitiés et bonne journée

[fred03]

Bonjour TBM ,

Pour le disjoncteur de branchement, insiste bien en indiquant que tu as peiné à plusieurs fois pour le réenclencher, tiens-nous au courant   ,elle est facile celle-là !

[gonzo]

Citation :dans le cas d’avoir uniquement 4 modules libres, ce serait mieux (d’un point de vue électrique et audiophile) :
1 inter différentiel + 2 disjoncteurs OU
2 disjoncteurs différentiels ?
(Aucune idée de la différence d’apport des 2 configurations)

n' ayant pas réalisé d 'essais , d 'écoute comparative , je dirais , pour ma part , réponse C

seul chose que je puis dire , c' est qu'avec des disjoncteurs /inter différentiel 
tu limite le nombre de connexion ( point de vue raccordement)
le nombre de contact interne ,contacts qui permet l 'ouverture du circuit en cas de souci
pour l' exemple ,
dans un inter diff , tu as 2 contacts (phase et neutre ) et sur un disjoncteur aussi 2 contacts

sur un disjoncteur différentiel , que deux contacts , seul les contacts du disjoncteurs  sont présent et la partie du circuit du différentiel associé se sert (en cas de courant de défaut ) des contacts du disjoncteur pour couper le circuit
(autre avantage , en cas de cour-circuit ,  le différentiel est mieux protégé )


autre chose , une possible difference de prix entre utiliser un inter différentiel , + des disjoncteurs
qui peut être à comparer à l 'utilisation de disjoncteur/différentiel
surtout quand le nombre de circuits à proteger est assez restreint

exemple pour ta partie dédié
un inter diff 40A ou 63A (30 mili type AC) coute ,en gros , environ entre 56 et 70 euros, à cela tu rajoutera 2 disjoncteurs , soit environ 16 euros
 au total le prix approximative  sera compris entre 70 et 86 euros

deux disjoncteurs différentiel (10 ou 16 A ,30 mili ) peuvent revenir moins chère , genre 60 euros pour les deux
https://www.elettronew.com/fr/differenti...DUQAvD_BwE

(prix des différents elements qui seront à voir avec ton électricien )

une chose est sûr et que pour une question de cout , au delà de 3 circuits à proteger , il vaut souvent mieux passer à une configuration , 1 inter diff + des disjoncteurs
pour le restant de tes tableaux  , vaudra mieux utiliser au moins un inter différentiel en tête des disjoncteurs présent

ps ,
juste un avis , si possible ,privilégie des protections ( disjoncteur ou différentiel ) à viser

Citation :Je vais avoir une visite de Enedis pour confirmer si le disjoncteur d’abonné est défectueux, si c’est le cas, ce sera signalé et il sera remplacé par EDF, si pas de défaut, je paye l’intervention et je reste avec le même disjoncteur.. pour un modèle de 1972 j’ai pensé qu’ils le changeraient de suite mais ce n’est pas le cas.

je ne sais pas ce quant pense Fred ?
mais , pour moi , normalement , pour eux savoir si ton différentiel (500 ou 650 mili ) intégré dans ton disjoncteur d' abonné fonctionne bien
il devront faire un test avec un appareil ,qui une fois raccordé sur le secteur , va créer , generer progressivement , un courant de fuite vers la terre , pour s' assurer que le différentiel déclenche bien avant son seuil de protection ( 500 ou 650 mili )

je te dis cela , car si ces personnes viennent juste appuyé sur le bouton rouge de ton disjoncteur d 'abonné ,je n 'en verrais pas l' utilité ?( n'y le rapport )

[fred03]

Salut Gonzo ,

Oui c'est ça , il faut que le déclenchement du dispositif différentiel s'effectue entre la moitié de sa valeur nominale jusqu'à la valeur nominale ( en général par exemple , un 30 mA déclenche aux alentours de 20 mA ) ,par contre effectivement sur ces vieux modèles hélas même pas de boutons test pour le dispositif différentiel , et plus d'indication de lisible sur la valeur de celui- ci ( en tout sur la photo je ne vois plus rien ) , méfiance certains vieux disjoncteurs étaient non- différentiels ... Donc sans appareil de test pour s'assurer de tout ça ...
Bref , j'espère qu'ils ne feront pas trop de zèle quand même, ou faire la fine bouche , à ne pas vouloir le remplacer .

[gonzo]

salut Fred

.

Citation :...par contre effectivement sur ces vieux modèles hélas même pas de boutons test pour le dispositif différentiel , et plus d'indication de lisible sur la valeur de celui- ci ( en tout sur la photo je ne vois plus rien ) , méfiance certains vieux disjoncteurs étaient non- différentiels .

pour n 'avoir jamais rencontrer les cas, ben ...je dois t' avouer que je ne pensais pas qu 'il puisse exister des disjoncteurs d' abonné non différentiel

en tout cas , vu son aspect , je suis impatient de lire le retour de TBM, suite à la visite d'Enedis