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		09-24-2023, 11:12 AM 
(Modification du message : 09-24-2023, 11:16 AM par MeloMan.)
		
	 
	
		Je l'ignore mais c'est un fait acquis !
Y compris avec mes Audioprana .
L'argent propre et l'argent sale ...
Ont touts deux  une odeur.... Deluxe?   
	 
	
	
Il m'arrive rarement d'admettre des choses sans les comprendre totalement .. 
 
Mais cela m'arrive !
 
	
		
	
 
 
	
	
	
		
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		Je bascule sur ce fil, pour ne polluer celui de Jean Paul.
Ça à commencé ici
http://forum-hifi.fr/thread-31792-post-7...#pid709785
Suite à mes essais de biamp, on s'est rendu compte que le grave du krell était quand même meilleur que celui du ref110. La différence n'est pas mince.
Je me suis demandé pourquoi et je pensais au FA du ref110 qui est un ampli tube avec transfos donc avec un FA faible de 12.
J'essaye en ce moment le ref110 avec les enceintes en version closes. 
C'est bien meilleur, après difficile de dire si c'est parceque le grave excite moins la pièce vu qu'il y en a moins ou si c'est l ampli qui se marie mieux à cette charge...
 Je pencherais  plus pour le grave qui est plus faible mais bon
Je  vais continuer les essais de biamp, j'ai un doute affreux mais lorsque j'ai mesuré pour vérifier que tout était bien aligné  je n'ai mesuré q'une enceinte, une erreur lors de la confection des câbles et inversion point chaud/froid  n'est pas exclue !  
 
Je vais vérifier tout ça en debut de semaine  et je reviens vous dire.
	
 
	
	
	
		
	
 
 
	
	
	
		
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		 (09-30-2023, 08:43 PM)alexlesourisseau a écrit :  Une erreur lors de la confection des câbles et inversion point chaud/froid  n'est pas exclue !  
Houla, mais t'inquiètes pas tu n'es pas le premier à qui ça arrive.
	
 
	
	
	
		
	
 
 
	
	
	
		
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		10-01-2023, 05:44 PM 
(Modification du message : 10-03-2023, 02:18 PM par MeloMan.)
		
	 
	
		C'est arrivé à des" jean" très bien !
Le FA en cause ?
Possible bien sûr bien que  cela soit  très controversé en hauts lieux 
En effet entre un FA de 12 vs 120 le gain est négligeable voir imperceptible à l'écoute 
 Si l'on voulait une meilleure tenu du grave il faudrait alors passer a plus de 500 voir 1000!
On a bcp exagéré sur l'importance du FA
En revanche ce qui a été prouvé c'est la suppression des relais de sortie pour des circuits électroniques ( Chez Accuphase notamment )
Même si le gain chiffre du FA reste marginal)
Quand au courant ( Fcem ) issue des Hp ( boomer ) .ils remontent vers l'ampli mais dans un ampli à tubes et transfos de sortie,ces courants sont bloqués au niveau du point neutre et évacués vers la masse ( à contrario des amplis a transistor ou leur migration se poursuit freinée uniquement par le courant de contre réaction et c'est la valeur plus élevé du FA qui s'opposent à ce retour vers l'amont du signal..)
De mémoire de mes cours Eurelec du siècle dernier 
Il n'est donc pas vital qu'un FA de 12 soit pénalisant sur ce type de montage @ Tubes
	
	
	
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		10-02-2023, 11:29 AM 
(Modification du message : 10-02-2023, 11:29 AM par Souriskewitz.)
		
	 
	
		Okay bon alors retours après vérification.
le câblage est bon je n'avais pas inversé point chaud et froid. en revanche j'ai inversé les canaux gauche et droit sur le REF110
j'ai du me tromper en rebranchant tout avant l'arrivée de Mélo et Lucien et donc après mes mesures... ce qui fait que lorsque la biamp était active le grave fonctionnait avec le canal opposé... je suis désolé pour l'erreur de manip les gars. j'ai voulu aller trop vite. je ne sais pas si le defaut entendu venait de la mais ça ne devait pas arranger les choses !
	
	
	
	
		
	
 
 
	
	
	
		
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		Inverser canal gauche et droit change complètement la perception de la musique et peut rendre l'écoute d'un système abouti en écoute sans qualité.
	
	
	
	
		
	
 
 
	
	
	
		
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		Ben oui je me doute, j'ai un peu honte ! En tout cas c'est déjà nettement mieux  
	 
	
	
	
		
	
 
 
	
	
	
		
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		Finalement c'est plus facile à régler quand c'est juste un branchement. Je trouvais bizarre cette histoire de FA.
Jean-Paul
	
	
	
Atoll CD400SE/ Atoll IN400SE/ Thechnics 1200GR/ Lehman black cube SE/ Enceintes DIY, et d'autres trucs.
	
		
	
 
 
	
	
	
		
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		Ah ça c'est sur, et c'est pas la première fois que ça m'arrive, il faut que je fasse plus attention. 
Après j'ai quand même une différence entre les deux. mais c'est beaucoup plus proche et moins facile à discerner.
Du coup j'ai tout mesuré, je vais faire un récap. comparatif Biamp/REF110 Clos/BR aux mesures.
	
	
	
	
		
	
 
 
	
	
	
		
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		10-02-2023, 05:53 PM 
(Modification du message : 10-03-2023, 12:03 PM par MeloMan.)
		
	 
	
		A l'ex rien de nouveau ... 
 
Y'a pas de honte ..
Errare humanum es
Nous en parlions justement  avec Lucien ..
Il me disait avoir observé cela du côté enceintes 
Trouvant bizarre que tu n'interviennes pas a ce niveau dans tes manips Samedi dernier 
  
C'est plutôt une bonne nouvelle ton constat .
Il est vrai que ton circuit de connexion avec ton Switch n'est pas des plus " classique"
Et s'emmêler les pinceaux sous la pression est vite fait.
Nous avions clairement préféré en config Krell
Bon et bien la mauvaise nouvelle est que l' on reviendra . 
	 
	
	
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