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3 voies AmT ESS
#1
j'ajoute les liens pour se repérer sur le fil:

mesures des Hps:
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-5...#pid576918
réflexion autour du bass reflex:
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-5...#pid578859
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-5...#pid580082
réflexion autour des facettes du baffle, des aménagements interne des charges
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-5...#pid580756
réflexion autour des renforts de caisse
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-5...#pid583143
construction du moule :
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-5...#pid587763
début de la construction :
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-5...#pid587875
mesure des amt:
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-5...#pid592271
première simulation du filtre :
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-5...#pid592800
mesure et rectification avec de vrais composants :
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-5...#pid595658
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-5...#pid596203
réflexion sur les atténuateurs
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-6...#pid609707
les mesures des attenuateurs
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-6...#pid614247
Le placage :
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-6...#pid617241
fabrication des borniers argent :
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-6...#pid620160
le vernis et le filtre :
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-6...#pid622462
les mesures finales :
http://forum-hifi.fr/thread-26080-post-6...#pid623997

quelques captures en clos
https://drive.google.com/drive/folders/1...sp=sharing

les photos :
[Image: 52475184901_8b8de872fe_k.jpg]_DSC0611 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr
[Image: 52474684767_54fd8d9534_k.jpg]_DSC0634 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr
[Image: 52475648355_b38bec9da7_k.jpg]_DSC0663 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr
[Image: 52475463809_42cc52b87c_k.jpg]_DSC0672 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr
[Image: 52475728638_266078c847_k.jpg]_DSC0710 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr
[Image: 52456775930_25aadadb0c_k.jpg]_DSC0677 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


et c'est ici que ça a commencé :

J'ouvre un nouveau sujet puisque ces enceintes seront quand même très différentes des premières.

pour recapituler, il s'agira certainement de trois voies peut être 4 pour les infra basses. et descendre jusqu' a 20hz l'objectif est de viser du HR  94/95db ce serait pas mal déjà.

l'objectif est de réaliser quelque chose d'encore plus qualitatif que les premières, ça ne va pas être facile car le premier modèle réalisé avec Jean Paul est particulièrement cohérent et réussi je trouve.

pour faire mieux j'ai donc choisi des hps différents, un peu plus intéressants sur le papier. un peu plus cher aussi.

en récap voici les différents hps commandés :

4x 12br70 beyma Haut-parleur Beyma 12BR70, 8 ohm, 12 pouce (toutlehautparleur.com)

ce sont les même que sur le premier modèle, j'en met 4 pour plus de rendement et pour m'affranchir de déphasages, à certaines fréquences, dus aux réflexions du sol.



pour la partie medium :
2x 8NMB240 eighteen sound Haut-parleur 18 Sound 8NMB420, 8 ohm, 8 pouce (toutlehautparleur.com)

un haut parleur avec un rapport BL/MMS intéressant de bon rendement  et de très bons commentaires chez TG

enfin le haut du spectre sera assuré par des AMT ESS 


les mesures des hauts parleurs :

12br70
[Image: 51838914345_d7c878e527_c.jpg]resultat mesure 12 br70 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr
[Image: 51838288028_19119ff398_k.jpg]Capture d’écran_2022-01-23_17-00-11 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


8NMB240

[Image: 51945946498_6dbdd5ec77_c.jpg]MESURES 8NMB240 IMPEDANCE by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

[Image: 51946479430_7f4a60d67d_k.jpg]Capture d’écran_2022-03-18_16-47-33 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


selon ces parametres : en supposant que la fréquence de coupure des 12br70 soit proche du premier modele aux environs de 350hz j'utiliserai une self d environ 3.9mh avec une résistance de 0.37 ohm prise en compte dans le calcul.
MUNDORF BS100 WIRE COIL Bobine Cuivre Noyau Feron 3.9mH - Audiophonics


Avec tout ceci, pour un 12br70 en visant un qtc de 0.707 je calcule un volume de 

185L pour un hp soit un volume de caisse total de 370L pour deux Hps (avec les données du data sheet)
130L pour un hp soit un volume de caisse total de 260L pour deux Hps ( avec les données mesurées )

ça fait une sacrée différence. 

je vais donc faire d'autres mesures avec limp pour affiner les paramètres TS. surtout le BL

Mais en imaginant que REW ne soit pas si loin de la vérité. en clos j'aurais donc besoin de 260L de caisse ce qui est gros mais réalisable. aussi je me suis dit que je pourrais faire une enceinte qui pourrais faire soit du BR soit du clos. via un système de trappe.

j'ai donc simulé dans winsd ce que ferait un BR avec deux 12br70 et un volume de 260L

et ça donne ça : accordé à 27 hz un évent de 142 cm2 par 12cm de profondeur.

[Image: 51952175506_fa454b44de_k.jpg]Capture d’écran (4) by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

ça me semble pas mal pour comme piste de départ pour les premières mesures. ça atteint pas tout a fait l'objectif des 20 hz mais je suis à -3db à 27 hz c'est déjà pas mal.




Voilà pour cette première réflexion autour du grave.

voila une première esquisse du projet :
[Image: 51837887402_c3fc0694b6_k.jpg]IMG_20220123_220706 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr
Sources, Ifi Zen stream, Philips CD960, Linn Basik/2m blue, DAC2 Audio Research, amplification Audio Research SP6A/ Krell KSA 50MKII, Jolida Sj302A , Enceintes trois voies  DIY 3 voies AmT ESS (forum-hifi.fr)  cablage DIY.


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#2
2x12BR70 en enceinte close de grand volume vont à mon sens donner des basses à la fois très profondes et bien amorties : intéressant... C'est un beau projet !  Cool

J'estime la hauteur de l'ensemble à 1.50m environ d'après ton dessin @alexlesourisseau. Combien prévois-tu ?

T
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#3
Pour 260L ça va faire 1.20m de hauteur caisse juste pour les deux 12br70 je vais essayer de faire en sorte que ça fasse moins en faisant une caisse plus profonde. J'aimerais amener cette hauteur aux alentours de 1m, a voir.

si on ajoute 45cm pour la caisse des médiums et l'ESS posé dessus on est plutôt a 1.60/1.70  je pense 

Ça va pas être petit c'est sur...

Mais j'hésite vraiment entre le BR et le clos. A la fois j'aime vraiment les basses de mes enceintes actuelles closes. A la fois j'ai corrigé avec un dsp numérique parceque je trouvais qu'il en manquait en peu dans le très bas... 

Je suis vraiment partagé 

d'autres tests a venir avec des 38 que j'ai récupérés et que je dois mesurer. Qui pourraient prendre le relais dans le très bas. Le meilleur des deux mondes. Peut être difficile à mettre en oeuvre par contre.
Sources, Ifi Zen stream, Philips CD960, Linn Basik/2m blue, DAC2 Audio Research, amplification Audio Research SP6A/ Krell KSA 50MKII, Jolida Sj302A , Enceintes trois voies  DIY 3 voies AmT ESS (forum-hifi.fr)  cablage DIY.


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#4
Pourquoi 27 Hz en BR?.
Vu la courbe bleue en clos ça devrais suffire pour descendre dans le grave, tout dépend du volume de la pièce. Regardes aussi si le Xmax n'est pas dépassé, c'est la seule contrainte mécanique pour les HP.

Avec tes volumes dans une pièce de 80 m^3:
[img]h[Image: 9a86Nb-Sourisseau-BR.jpg]ttp://[/img]

En vert c'est le clos. Le BR risque d'être un peu Boomy.

Le Group Delay:

[img][Image: 9a86Nb-Sourisseau-GD.jpg]http://[/img]

Le BR va trainer.

Je suis sûr que le VAS est plus petit que mesuré. Déjà le SPL est de 91 dB alors que c'est bien 93 dB.
Ça ferait des caisses plus petites.

Jean-Paul
Atoll CD200SE2/ Preamp SRPP 6SN7/ Hiraga 20W/ Thechnics 1200GR/ Lehman black cube SE/ Enceintes DIY, et d'autres trucs.
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#5
Ok wait and see, je reçois la nouvelle carte son aujourd'hui pour les mesures...
Sources, Ifi Zen stream, Philips CD960, Linn Basik/2m blue, DAC2 Audio Research, amplification Audio Research SP6A/ Krell KSA 50MKII, Jolida Sj302A , Enceintes trois voies  DIY 3 voies AmT ESS (forum-hifi.fr)  cablage DIY.


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#6
Okay avec la nouvelle carte son ça fonctionne sur windows...je peux donc faire des mesures avec LIMP.

[Image: 51954448019_f46bab44b1_k.jpg]Capture d’écran (10) by Alexandre Sourisseau, sur Flickr
Sources, Ifi Zen stream, Philips CD960, Linn Basik/2m blue, DAC2 Audio Research, amplification Audio Research SP6A/ Krell KSA 50MKII, Jolida Sj302A , Enceintes trois voies  DIY 3 voies AmT ESS (forum-hifi.fr)  cablage DIY.


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#7
salut Alex
puisqu'au debut t'envisageais une 4eme voie pour l'infra , et a mon avis il n'y a pas d'autres moyens, tu pourrais donc prendre un QTC de 0.8 voir 0.9, çà te ferait une caisse moins grande environ 120/150L , mais faut trouver le hp qui va a 20hz!
a titre d'exemple les 2 tangs// jusqu'à 200hz le niveau est ok puis 150hz a -4/5
comme je voulais garder le rendement a peu pres 95db , j'ai mis un 40RCA Davis en clos dans 56L POUR F-3a 55hz environ , filtre a 24but puis SW,infra filtré a 45hz en 48db
j'ai des ajustements a faire et reglage de niveau mais avec un filtre actif pas trop compliqué
meme question qu'a Boris de quelle façon tu mesures tes hps?
A+
dans le Breton tout est bon
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#8
Salut aberto, c'est effectivement ce à quoi je pense, en tout cas c'est une piste, c'est au niveau du filtrage que je ne sais pas ce que ça va donner, je suis en passif... Pour le qtc c'est aussi ce que j'ai envisagé mais je ne sais pas si je vais perdre en qualité de réponse impulsionnelle. Ce serait dommage. 

Je vais aller chercher et mesurer les 38 demain soir j'en saurai un peu plus


Je mesure les Hps avec rew et maintenant limp aussi pour faire la comparaison.
Sources, Ifi Zen stream, Philips CD960, Linn Basik/2m blue, DAC2 Audio Research, amplification Audio Research SP6A/ Krell KSA 50MKII, Jolida Sj302A , Enceintes trois voies  DIY 3 voies AmT ESS (forum-hifi.fr)  cablage DIY.


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#9
Je mesure les Hps avec rew et maintenant limp aussi pour faire la comparaison.
oui mais ta façon de proceder a l'honzirontale, verticale, dehors ?
A+
dans le Breton tout est bon
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#10
Il fait froid dehors ! 

A l'intérieur, à la verticale suspendu par une ficelle
Sources, Ifi Zen stream, Philips CD960, Linn Basik/2m blue, DAC2 Audio Research, amplification Audio Research SP6A/ Krell KSA 50MKII, Jolida Sj302A , Enceintes trois voies  DIY 3 voies AmT ESS (forum-hifi.fr)  cablage DIY.


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