En clock ... Tin tin tiiiiiin...

[KIKIWILLYBEE]

Koukou ….


Oui les horloges OCXO , a simple ou double four nécessitent un temps pour la monté et la stabilisation en température …, celà dit , beaucoup de nos précieuses électroniques, ont elles aussi besoin d’un temps de mise en Température …

Il te faut essayer… cette horloge Teac , pourrait tu stp, nous en Fournir les informations clefs : le bruit de phase , typiquement à 1 hertz., ou 1oH , et la précision en temps , pico ou femto. Secondes .., ou en ppb. ….
Puis comparer , à ce prix ce que t’offre les références Cybershaft .jp (opa 12 a 21 ) , ou Afterdark. Hk …?

Perso. .vec de l’esoteric , haut de gamme Teac , sur Dac , et lecteur , l’ajout d’une horloge à faible bruit de phase , -121db/1Hz , est d’un apport très significatif….l’action de cette horloge intervient sur la précision du flux numérique et de l’echantillonnage dans la conversion À/D. Cela propose un gain net dans la précision holographique de l’image stéréo…

Bien à toi,
Cordialement,
W ;-).

[lotofoot46]

Excuse moi
Mais le mieux si tu peux regarder, car je ne vais pas trouver ce que tu le demande
Encore merci
https://eu.teac-audio.com/en-GLOBAL/audi...m/p/248066

---

Je sais pas si tu connais
Il y a celle là aussi qui semble bien
https://www.auneaudio-europe.com/product...dio-clock/
https://www.son-video.com/article/access...vcQAvD_BwE
http://en.auneaudio.com/index.php?s=/Hom...d/507.html

[Source first]

Non j'ai gardé la meme marque question d'homogénéité et de synergie. J'a en fait une clock esse qui est supérieur à celle d'usine en edition spéciale. En plus de clock il te faut l'alim son cable secteur et les cables BNC donc le tarif est substantiellement supérieur.

[lotofoot46]

J'ai l'impression que la aune SC1, c'est mort elle sort que en signal carré, si j'ai bien compris à moins que c'est juste pour le 75 ohms, mais je crois pas
Merci

---

(07-19-2022, 06:51 PM)Source first a écrit : Non j'ai gardé la meme marque question d'homogénéité et de synergie. J'a en fait une clock esse qui est supérieur à celle d'usine en edition spéciale. En plus de clock il te faut l'alim son cable secteur et les cables BNC donc le tarif est substantiellement supérieur.

Ok merci 
Oui j'ai vue que parfois il faut une alimentation externe et les câbles qui vont bien donc encore quelques centaines euros

[KIKIWILLYBEE]

Koukou


Au même prix La Teac. o,1 ppm  ;  +/_  25o fs  25o 1o-15 ;  +/_ 1oo db/1Hz .
Valeurs estimées en fonctions des rares infos disponibles …
Semblables à l’aune .???

MUTEC  exemple à 3 5oo.oo chouquettes 12.5 fois précise que la Teac
Réf 1o -116dB/1Hz. ;  +/- o.o1 ppb  ; = +/_  2o fs. 2o 1o-15 S-1.

Cybershaft - de 1 5oo.oo. Euros ttc 5 fois plus précise vs Teac
OPA 13 -113 dB /1Hz ; +/- o,o2 ppb ;  =  +/_ 56 fs 56 1o -15 S-1 .


https://www.adark.co/collections/project...le-edition

https://www.cybershaft.jp/a-products/Palladium01.html

….
A vot’dispo.,
Cordialement,
Willy ;-).

[lotofoot46]

Ok merci
Je vais regarder, ce que tu me propose.

[thomasv]

Kikiwilly, quel serait l'intérêt d'une horloge pour Lotofoot s'il a seulement son Teac à reclocker?

L'horloge externe Teac est sans doute meilleure que celle fournie avec l'appareil. Mais le principal intérêt serait d'avoir plusieurs appareils à master clocker non?

[KIKIWILLYBEE]

Stp ..peut être que :
La clock externe se substituant à celles internes , certainement des TXCO , avec une fs a x1o24 pour 45/49 MHz (c’est le cas courant .) on supposera que malgré le transport et son atténuation (câble connectiques ) et ensuite conversion vers les fs. 45/49, il y aura surcroît de précisions sur la synchro. du flux numérique , et sur la précision temporelle , à court terme toujours, , de la fréquence d’échantillonnage au cours du process  de la conversion synchrone (isochrone) Digital vers Analogique .’.D/A.’.….? ;-) ..
Les Cybershaft .jp , et les Afterdark.hk ont des modèles à plusieurs , sorties , sin. , 75 ou 5o ohms switchable ou au choix à la commande . Plusieurs sorties (3/4/5…) , Thomas , tu as raison , permettront un amortissement multi usage : mon exemple svp : Dac. , Drive. , Switch. 8o2.3. Etheregen. Uptone. , DDC I2s Reclock Singxer SU-2 . …

Lulu , stp , un retour sur ton Dac : à noter trois transfos toro , entree world clock , FGPA.. ..et surtout double étage de conversion delta-Sigma sur composants discrets , comme le N-o5 . ou le k-o3 dernières séries esoteric …! …


Bonne soirée,
Cordialement,
Willy ;-).

[phile]

hello KIKIWILLYBEE,

(07-19-2022, 07:36 PM)KIKIWILLYBEE a écrit : Au même prix La Teac. o,1 ppm  ;  +/_  25o fs  25o 1o-15 ;  +/_ 1oo db/1Hz .
Valeurs estimées en fonctions des rares infos disponibles …
Semblables à l’aune .???

MUTEC  exemple à 3 5oo.oo chouquettes 12.5 fois précise que la Teac
Réf 1o -116dB/1Hz. ;  +/- o.o1 ppb  ; = +/_  2o fs. 2o 1o-15 S-1.

Cybershaft - de 1 5oo.oo. Euros ttc 5 fois plus précise vs Teac
OPA 13 -113 dB /1Hz ; +/- o,o2 ppb ;  =  +/_ 56 fs 56 1o -15 S-1 .

(pour le nul en la matière qui va devenir expert dès la page 10 de ce sujet   
=> ya glossaire en PS pour les termes signalés par un *
=> ne pas hésiter à poser des questions nulles sur termes / trucs / machins 
CAR, pour info aux nuls : le sujet +/- complexe, est en fait… pas si complexe que ça… et à la portée de tous)

Comme tu l'as dit plus haut : dans une "clock", c'est l'alimentation qui est importante*.

Je dirais même plus : 
- les données sur la précisions des clocks que tu cites, 
   la Mutec ref10 => +/- 0.01 ppb*
   la Cybershaft   => +/- 0.02 ppb
- ne collent pas avec des composants dispo chez digikey* 
Et en particulier avec les 2 composants de ma dernière commande, afin de bafouiller une Master clock DIY 10Mhz, où j'ai pris :
- une txco précise à +/- 280ppb => https://www.digikey.fr/fr/products/detai...EL/8633984 ; 13eur le truc 3.2*2.5*1mm... ca fait cher le kg 
- une OCXO, précise à +/-10ppb => https://www.digikey.fr/fr/products/detai...0M/6231192 à 80eur le "gros sucre"
Les bruits de phase sont +/- similaire... passons...

Ce que je pointe là => ya un "problème" !
1. on a chez Digikey de bons composants "de base", issus de "bons fabricants", dont les specs sont dans la zone 10ppb à 300ppb.
(moins précis que 300ppb, on évite ; plus précis que 10ppb le prix monte en double-flèche)
2. en face on a des produits finis (cybershaft etc...) qui affichent des perfs meilleures que ces composants (pas cheap et bien bons !) dispo chez Digikey => tu cites des stabilités largement sous le ppb
Sur ce, moi je dis : lapin compris ! (spécial dédicace à VDDG, et merci pour ce sujet dédié  )

Je ne piges pas :
1. comment un composant chez Digikey à 80eur, peu avoir des perf moins bonnes qu'un produit "étiquetté hifi", avec un composant inconnu dedans... et certainement pas un sucre chopé en gros à 70eur au lieu de 80eur pour afficher un tel prix de produit fini.
2. et je piges d'autant moins, parce que c'est l'alimentation du composant qui est importante dans la mise en oeuvre d'un tel composant, et finalement => la qualité du signal en sortie d'un composant est 100% fonction de son alimentation  car c'est elle qui "casse" "bcp" ou "peu" les performances du composant
=> l'alimentation du composant est le facteur limitant dans cette affaire ! Que ce soit redit comme tu l'a dit plus haut !

Bref, "je ne piges pas" ci et ça…
mais je pige que => 
ya du flan dans ce qu'on nous raconte. C'est normal, c'est un marché naissant etc… ca va se "régulariser" (price wise) avec le temps, comme dab.
(avis de mon pif…)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
PS : glossaire
- alimentation est clé, qqsoit la clock : la 25MHz sur un équipement réseau (switch…), la 24MHz sur interface USB, la 22.x /24.572MHz dans un DAC etc…
- ppb = part per billion ; trad = partie par milliard ; en gros, à 1ppb, on a un machin précis au "milliiadième près" ; mais inutile de se dire "c'est super précis !", car seul compte l'ordre de grandeur ici ; le ppb est par exemple super important pour Mlle Bactérie, en revanche Mr Eléphant s'en tape complet…
- Digikey = distributeur de composants électronique => https://www.digikey.fr/ ; à noter que ces "oscillateurs" comme on les appelle, sont des composants "high tech" au point que pour le DIYer lambda, il lui faut passer commande chez un distributeur US, et où ce produit "spécial" partira du stock situé aux USA, Patriot Act & co oblige…

---

hello lotofoot46,

(07-19-2022, 07:46 PM)lotofoot46 a écrit : Ok merci
Je vais regarder,  ce que tu me propose.

juste mon avis, 
venant en sus de l'avis de Willy sur les perf de telle ou telle Master Clock plus haut (très très variable sur le rendu)
=> 
1. c'est pas donné comme tu peux le voir
2. et une fois branché, il faut parfois "un certain temps" avant que la bête arrive au max de ses capacités (uniquement si OCXO based, si TCXO based, no issue)
3. si achat d'un tel truc => on se garde le temps de la retraction pour le garder ou le rendre ; sur la base de l'effet vs prix payé.
Cf post précédent, il y a x paramètres qui peuvent influer sur l'effet d'une clock externe => donc si "effet bof..." on sort du deal et on la rend.
Juste mon avis
Cdt

[lotofoot46]

Bonjour
Merci pour toutes vos réponses et implication.
Ce qui serait bien pour les profanes comme moi et beaucoup d'autres.
Faire simple.
Style à moins de 500 € voici vôtre classement de la meilleure horle et préciser si bnc sortent sous 50 ou 75 ohms ou les 2 , et forme du signal si carré ou sinusoïdale.
Et faire pareil moins de 1000 € etc.
Excusez moi et ne pas le prendre mal , moi je n'ai pas envie de le prendre la tête avec les spécifications et autres, je veux comme beaucoup écouter de la musique dans les meilleures conditions possibles.
C'est pour ça que je veux du "simple " .
Encore merci beaucoup et comme je l'ai dit ne pas le prendre mal . Juste bien aiguiller les personnes et dire c'est produits sont très bon et pas trop chère, c'est une valeur sûre.
Merci
Bonne journée
Lucien

---

Si vous connaissez aussi des personnes qui pourraient fabriquer cela pour un tarif pas délirant, je suis aussi preneur.
Mais je sais pas si cela est facile à réaliser.
Merci