Furtwängler - son art, les enregistrements, les différentes éditions, etc

[thomasv]

Merci pour l'initiative, ça nous permettra d'y voir plus clair dans sa discographie foisonnante et éparpillée.
D'où l'intérêt aussi de ta proposition de bien identifier les enregistrements dont on parle.

Ca fait longtemps que je n'ai pas écouté Furtwangler mais quand ça me reprendra je ne manquerai pas de contribuer à ce fil!

[xAv73]

J'ai tenté cette version en SACD :



tres déçu...

[Orlando]

(08-17-2022, 03:43 PM)Syrkos a écrit :

(08-17-2022, 01:38 PM)xAv73 a écrit : J'ai tenté cette version en SACD :



tres déçu...

Quelle année ? Il y a différentes versions. 
Déception pour le repiquage en sacd ou pour l'interprétation ?

La cinquième et Egmont date du 27 mai 1947, pas la meilleure cinquième mais Egmont est fabuleux, il faut écouter Vienne en 1954 pour 5ème.
La Grande Fugue du 10 février 1952, personnellement je n'ai jamais adhéré à la version orchestrale.
Evidemment ces prises de son trahissent leur âge, les remastering EMI/Warner donnent davantage satisfaction.

[MeloMan]

Bonjour @tous 

Je ne vois pas bien ce que pourrait apporter un report sur SACD sur une prise Mono  ?
Une mise en fausse stéréo plus un filtrage numérique le plus souvent destructeur uniquement pour supprimer le souffle de bande?

( @ ma connaissance )

On peux simplement regretter que la DGG n'ait pas pratiqué  le concept de  prise de son RCA Red seal en deux ou trois pistes ,ce qui a permis dans de bonnes conditions techniques le transfert en SACD des fameux Living Stéréo ou encore Mercury living présence

https://positive-feedback.com/high-fidel...ce-series/

[Orlando]

(08-18-2022, 11:13 AM)MeloMan a écrit : Bonjour @tous 

Je ne vois pas bien ce que pourrait apporter un report sur SACD sur une prise Mono  ?
Une mise en fausse stéréo plus un filtrage numérique le plus souvent destructeur uniquement pour supprimer le souffle de bande?

( @ ma connaissance )

On peux simplement regretter que la DGG n'ait pas pratiqué  le concept de  prise de son RCA Red seal en deux ou trois pistes ,ce qui a permis dans de bonnes conditions techniques le transfert en SACD des fameux Living Stéréo ou encore Mercury living présence

https://positive-feedback.com/high-fidel...ce-series/

Bonjour MeloMan, 
Pas tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne les reports en SACD, il faut écouter les reports effectués par la marque hongroise Praga pour Furt comme pour d'autres chefs ou instrumentiste (Richter).
Il existe d'ailleurs un coffret de 22 SACD (pas de téléchargement possible) sur le site des Berliner Philarmoniker, des enregistrements radio de Furtwangler datant de 1939 à 1945 qui ont été retrouvés en Russie dans les années 80.
J'avoue être tenté d'en faire l'acquisition (229 euros tout de même) sans les avoir écoutés. En général les enregistrements du label sont de qualité.

[MeloMan]

(08-18-2022, 02:57 PM)Syrkos a écrit :

(08-18-2022, 01:19 PM)Orlando a écrit : Il existe d'ailleurs un coffret de 22 SACD (pas de téléchargement possible) sur le site des Berliner Philarmoniker, des enregistrements radio de Furtwangler datant de 1939 à 1945 qui ont été retrouvés en Russie dans les années 80.
J'avoue être tenté d'en faire l'acquisition (229 euros tout de même) sans les avoir écoutés. En général les enregistrements du label sont de qualité.

Coffret très intéressant que je connais mais jamais écouté. 
Ma crainte essentielle est d'entendre un son trop dépoussiéré déjà perçu ailleurs lors de restauration.
Mais je finirai sans doute par l'acheter, et un lecteur SACD  aussi, bien que les 22cd soient hybrides.

Ce serait également mes craintes ...
Le passage par un nettoyage digital laisse bien souvent ce genre de trace de " rabotage " 
La DR en prendra un coup inévitable au profit je le reconnais d'une amélioration globale perçue..ou subjective ?
 
Tout dépend si le traitement numérique se fait en mode automatique ou en " manuel "
Et bien sûr de la qualité techniques des bandes originales issues d'enregistrements radio dis tu?
Retrouvées ...En Russie ( dans quel état )  
Humm *   

( *)
Sur la base des P.de S radio Russe de cette époque  de l'orchestre local radio de Moscou transposées au disque par le label Russe Melodya/Melodica  ?
( je ne sais pas l'écrire ou traduire du Russe )

[MeloMan]

Un ami qui nous lit m'envoie cet article ..
Je me dois de le partager ici avec vous .d'autant que cela fait "des bas" et quelques  hauts 

A vos platines 55 CD 's!
( Mais les vyniles existent ...
Il suffit de les trouver et d'y mettre des roros en rapport  )
pour ce qui concerne les copies de bandes en revanche autant se brosser Warner !

https://www.lecho.be/culture/musique/fur...34511.html

[MeloMan]

En ce qui concerne les 78 tes/mn ça devrait le faire ..

Quand aux 33 trs mono ou stéréo ..et les bandes 
A en croire Warner .,.

Ils auraient passés la brosse ...
"@ relire " ces trésors du patrimoine Mondial 

@ quelques 111 € sur AmZ  ça met le Cd @ 2€

Oui mais ..
.Lire les commentaires @ ** comme celui d'ernesto sur AMZ 
il dit comme je pense le bougre ...

On aurait ( conditionnel )  desacentue  les basses ; dénaturé les timbres et la dynamique de salle au passage ..
Précisément les points sur lesquels Furtwangler s'appliquait à mettre en oeuvre en priorité ,sa force à lui .celle qui faisait la différence .
C'est pas bien Futé....si c'est validé !

Qui va  se lancer ici?

.C'est comme si on lui coupait la "chique" ou les cheveux de Samson ! 

Non ..Décidément le numérique ... !

[Misard]

La 8ème symphonie de Bruckner dirigée par Furtwangler. 
Pour les vinyleux, un coffret existe ou a existé chez DG de 5 lp's mono.
J'ai commandé le CD remasterisé et restauré en espérant d'un travail de fond sur la prise de radio ddr du 17 octobre 1944 (!)

[Van Der Graaf Generator]

(08-19-2022, 01:59 AM)MeloMan a écrit : Non ..Décidément le numérique ... !

Salut Melo, 
juste une précision, c'est pas le numérique qui fait ça, c'est les hommes derrières les "manettes", si c'est bien fait ça va, si c'est mal fait ...