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Dacmagic 100 cambridge
Je ne sais pas, mais Fledermaus a bien acheté un TotalDac donc il doit bien trouver une différence.
Sur Audiomat, certes c’était une attaque gratuite mais dans cette gamme là, le gain n’est pas proportionnel au prix, tout le monde le sait bien.
Dans la gamme DAC Magic, il n’est pas indécent de dire que les différences sont infimes et ensuite en montant en gamme la limite est très souvent le local et les enceintes qui effacent les différences...

(07-27-2019, 12:48 PM)lamouette a écrit : C'est clair, il faut éviter de jouer au pro quand on ne connait pas grand chose.

Ça c’est une attaque personnelle aux intervenants du forum qui est gratuite et qui n’apporte rien. Qui es-tu et que sais-tu pour parler ainsi ?
NUC+Uptone JS-2, Roon, MSB Premier, Soulution 511, Magico S3 MkII, Câbles Crystal
Mon instal. : ici
Guide Acoustique : 
Playlist: Qobuz
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ce n'est pas gratuit, j'ai posé une question technique à une personne qui se prétend professionnel, il n'a pas répondu.
En tant qu'amateur j'ai vu des erreurs techniques dans les propos, c'est dire le niveau.
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(07-27-2019, 12:34 PM)bbill a écrit :
(07-27-2019, 12:14 PM)pda0 a écrit : Certes le propos était simplifié au départ mais on partait d’un fil sur un DAC magic, et dans cette gamme là, les produits récents deviennent très proches car à ce prix là les étages analogiques et les alimentations ne se différencient guère et sont peu ou pas travaillées de toutes façons....

oui ? ..on peut trouver cette excuse des "propos simplifiés" via un forum ?
et pourtant les affirmations étaient plutôt définitives et supportées par des prétentions scientifiques.. jusqu'au point de ridiculiser les meilleurs TotalDac et Audiomat Maestro, moquer leurs alimentations et performances.. les comparer à des chinoiseries .. quel était le but ? éclairer le lecteur sur l'offre hifi ou sauver le petit DacMagic ?

Et toi quel est le but de tes propos? Aucun argument technique, pas d'avis réellement, juste de mauvaises analyses sur la rhétorique des autres...
Fledermaus a eu un TOTALDAC, il a donc écouté ce DAC, cela devrait vous convaincre qu'il peut en parler en toute connaissance de cause. Mais cela ne vous plait pas qu'il estime qu'un DAC chinois fasse aussi bien voire mieux, donc vous dénigrer son écoute, chose que par ailleurs vous opposez à tout argument technique quand il y en a. Vous voulez quoi? Qu'on entende la meme chose que vous? Etre persuadé que vous avez absolument raison, alors que l'écoute est éminemment subjective?

(07-27-2019, 12:14 PM)pda0 a écrit : Marrant ce fil que je viens de lire.
Je vous trouve dur vis à vis des avis qu’on peut qualifier d’« objectivistes » qui sont exprimés ici.
Ils ne me semblent pas caricaturaux et je les trouve plutôt pondérés.
Sur le fond, c’est indéniable que le couple enceinte/pièce est l’élément primordial qui fait l’essentiel de la différence. Si on rate ça, le reste ne rattrapera pas, fût-il le meilleur du monde.
Ensuite c’est le couple ampli/enceintes qui compte car tous les amplis ne peuvent driver correctement toutes les enceintes.
Et enfin, la source qui ne doit pas être une daube car sinon on entendra la daube si ce qui suit est de qualité.

Je suis assez d’accord avec le fait que les progrès sur les puces DAC sont tels qu’ils ne sont plus vraiment le problème.
Par contre, la partie analogique et alimentation qui vont avec sont clés et font les vraies différences. Je ne crois pas que Bigga et GWN44 aient dit autre chose que cela. Certes le propos était simplifié au départ mais on partait d’un fil sur un DAC magic, et dans cette gamme là, les produits récents deviennent très proches car à ce prix là les étages analogiques et les alimentations ne se différencient guère et sont peu ou pas travaillées de toutes façons....

Merci pda0 pour prendre notre défense!
Et j'en profite pour te remercier en "direct" pour le superbe et énorme boulot que tu as fait avec les tutoriels de mesure et placement des enceintes. Même un bleu comme moi a pu avancer grâce à cela!
Enceintes: XZT Divine 100.33
Amplificateur: RAM Audio Zetta Z420
DAC: RME ADI 2 DAC
Lecteur: Ropiee sur Allo USBridge
Serveur audio: Roon Core sur NUC 8i5 (ROCK)
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J'avais posé une question très générale, ou se situe l'éventuelle arnaque : dans le dac vendu 500€ ou 5000?

À part la marque et les petits agréments parfois superflus, toutes les conceptions partent d'une base (puce) commune teintée de (légère) coloration pour le caractère.

Pour "sortir" des octets d'un pc par un USB, 500 balles c'est une bonne somme.

Je préfère pour ma part, consacrer un budget pour de bons enregistrements.
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(07-27-2019, 03:05 PM)Bigga a écrit :
(07-27-2019, 12:34 PM)bbill a écrit :
(07-27-2019, 12:14 PM)pda0 a écrit : Certes le propos était simplifié au départ mais on partait d’un fil sur un DAC magic, et dans cette gamme là, les produits récents deviennent très proches car à ce prix là les étages analogiques et les alimentations ne se différencient guère et sont peu ou pas travaillées de toutes façons....

oui ? ..on peut trouver cette excuse des "propos simplifiés" via un forum ?
et pourtant les affirmations étaient plutôt définitives et supportées par des prétentions scientifiques.. jusqu'au point de ridiculiser les meilleurs TotalDac et Audiomat Maestro, moquer leurs alimentations et performances.. les comparer à des chinoiseries .. quel était le but ? éclairer le lecteur sur l'offre hifi ou sauver le petit DacMagic ?
Et toi quel est le but de tes propos? Aucun argument technique, pas d'avis réellement, juste de mauvaises analyses sur la rhétorique des autres...
Fledermaus a eu un TOTALDAC, il a donc écouté ce DAC, cela devrait vous convaincre qu'il peut en parler en toute connaissance de cause. Mais cela ne vous plait pas qu'il estime qu'un DAC chinois fasse aussi bien voire mieux, donc vous dénigrer son écoute, chose que par ailleurs vous opposez à tout argument technique quand il y en a. Vous voulez quoi? Qu'on entende la meme chose que vous? Etre persuadé que vous avez absolument raison, alors que l'écoute est éminemment subjective?


je crois que l'on ne se comprend toujours pas...

- tout le monde peut, bien sur, avoir un avis personnel suite à n'importe quelle écoute de n'importe quel produit
par exemple.. Fledermaus a un avis sur son TOTALDAC, c'est son affaire personnelle

- ce qui est contesté, ce sont les affirmations de "vérités universelles" non prouvées
et c'est pire encore quand on l'impose sur un forum au nom d'une compétence technique comme ici :
(07-23-2019, 03:43 PM)Fledermaus a écrit : n'importe quel DAC bien foutu, indépendamment de son prix, sonne d'une manière à peu près indiscernable d'un autre. 
(07-24-2019, 11:14 AM)GWN44 a écrit : Pour ma part, je rejoins l'avis de Fledermaus sur les différences entre DAC et leur impact sur la restitution d'un système. Je m'appuie pour cela sur un background professionnel important en électronique 


ce qui est positif, c'est que le camarade GWN44 a ..finalement.. changé de position devant l'évidence :
cf. les 5 épisodes de son évolution relevées plus haut dans cette filière
Episode 1 : « il n’y a aucune différence, c’est un ingénieur qui parle »
Episode 2 : « on confirme avec des exemples : pas de différences !!! »
et puis...
Episode 3 : « bien plus tard.. le doute !! ...ce qui était vrai ne l’est peut être plus ??? »
Episode 4 : « enfin la vérité ?? ce qui était vrai ne l’est plus !!! … les dac ont bien une couleur !!! »
donc, à force d'incister, voilà une fameuse évolution.. 

la question : peut- on affirmer "tout et n'importe quoi" sur un forum ?? 

ps : maintenant, c'est vrai, certains encouragent le "tout et n'importe quoi" sur ce forum, par exemple via des filières du genre de celle sur Peter Belt, cela semble même encouragé par les autorités... il ne faut pas s'étonner alors de toutes les dérives possibles et répétées...

ps 2 : je ne conteste pas non plus l'existence d'excellents produits chinois, chez moi, j'ai beaucoup apprécié en "premier prix" un petit ampli FDA QA-100 et en haut de gamme un lecteur réseau Lumin qui était top (et cher..)
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Big Grin

C’est fou comme toutes ces lignes résonnent si loin
quand on est en train de rôder les condensateurs d’un DAC qui a vraiment du niveau. Wink

Continuez.
Achetez chinois, prônez ce que vous voulez,
pendant ce temps là il y en a qui profitent . Wink

Répondre
(07-27-2019, 03:53 PM)bbill a écrit : la question : peut- on affirmer "tout et n'importe quoi" sur un forum ?? 

ps : maintenant, c'est vrai, certains encouragent le "tout et n'importe quoi" sur ce forum, par exemple via des filières du genre de celle sur Peter Belt, cela semble même encouragé par les autorités... il ne faut pas s'étonner alors de toutes les dérives possibles et répétées...

La question est plutot : "qu'est ce que le n'importe quoi?"
Avec tes propos, n'as tu pas l'impression d'imposer ton point de vue ?
La filière Peter Belt correspond à un pan de notre "communauté", celle ci peste sur d'autres posts plus "rigoristes" (les mesures par exemple). 
Quant à la prétendue évolution de certains membres: c'est tout à leur honneur ! D'autres préfèreraient rester "campé" sur leurs positions par orgueil déplacé.. Nous n'allons pas nous en plaindre !
Répondre
(07-27-2019, 04:23 PM)Musicalbox a écrit : Big Grin

C’est fou comme toutes ces lignes résonnent si loin
quand on est en train de rôder les condensateurs d’un DAC qui a vraiment du niveau. Wink

Continuez.
Achetez chinois, prônez ce que vous voulez,
pendant ce temps là il y en a qui profitent . Wink

Tu dors avec ton Dac ?

As tu songé à le faire assurer ?

Très joli look années 70...du beau vintage !
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(07-27-2019, 04:33 PM)Olivier a écrit :
(07-27-2019, 03:53 PM)bbill a écrit : la question : peut- on affirmer "tout et n'importe quoi" sur un forum ?? 

ps : maintenant, c'est vrai, certains encouragent le "tout et n'importe quoi" sur ce forum, par exemple via des filières du genre de celle sur Peter Belt, cela semble même encouragé par les autorités... il ne faut pas s'étonner alors de toutes les dérives possibles et répétées...

La question est plutot : "qu'est ce que le n'importe quoi?"
Avec tes propos, n'as tu pas l'impression d'imposer ton point de vue ?
La filière Peter Belt correspond à un pan de notre "communauté", celle ci peste sur d'autres posts plus "rigoristes" (les mesures par exemple). 
Quant à la prétendue évolution de certains membres: c'est tout à leur honneur ! D'autres préfèreraient rester "campé" sur leurs positions par orgueil déplacé.. Nous n'allons pas nous en plaindre !

oui, tu as raison, la définition du "n'importe quoi" n'est pas si évidente !!
- ou sont les limites ? 
- qui pourrait les définir ??

loin de vouloir définir quoi que ce soit... ce n'est pas mon rôle
il me semble cependant que le bon sens et un peu d'expériences devraient suffire ??
ce serait comme pour le rédacteur en chef d'un journal.. qui définit une ligne éditoriale !
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(07-27-2019, 04:23 PM)Musicalbox a écrit : Big Grin

C’est fou comme toutes ces lignes résonnent si loin
quand on est en train de rôder les condensateurs d’un DAC qui a vraiment du niveau. Wink

Continuez.
Achetez chinois, prônez ce que vous voulez,
pendant ce temps là il y en a qui profitent . Wink

Et moi j'écoute de la musique à n'en plus finir avec mon nouvel ampli pas chinois(américain), mais sur un dac diy base chinoise.
C'est pareil, comme sur le reste il y a de la mise au point  mais ça marche un dac chinois ... mais ça s'exploite différemment.
Et j'ai réussi un câble HP , bon placement, énorme scène et en plus dans le sens de la hauteur , un vrai plus, on entend les tuyaux d'orgue bien hauts dans l'église.
Bonne journée progression aujourd'hui.
Celui qui dit que c'est psychologique l'effet des câbles je lui rigole au nez pendant  1/4h avec une voie de sorcière. Big Grin
Répondre


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