The Ultimate Devialet Power Cord

[pda0]

Au passage, je remercie Chet pour le prêt du testeur de terre. 62 Ohms sur toutes les prises de la maison, que ce soit en 2.5mm2 ou en 3.5mm2. Il paraît que c'est une valeur nominale, me voilà rassuré

[Barcolandes]

Un 4mm2 multibrin n'a pas la même incidence qu'un 4 mm2 monobrin lorsqu'il est situé en amont d'un câble d'alim.
Il se rapproche davantage d'un 2,5mm2.
En dehors de ces différences, je pense qu'il est préférable d'utiliser un monobrin, un 2,5mm2, il suffit très largement.

[Olivier]

(10-06-2017, 10:17 PM)Barcolandes a écrit : Un 4mm2 multibrin n'a pas la même incidence qu'un 4 mm2 monobrin lorsqu'il est situé en amont d'un câble d'alim.

Je comprend pas le " en amont d'un cable d'alim".

[Barcolandes]

(10-06-2017, 10:35 PM)Olivier a écrit :

(10-06-2017, 10:17 PM)Barcolandes a écrit : Un 4mm2 multibrin n'a pas la même incidence qu'un 4 mm2 monobrin lorsqu'il est situé en amont d'un câble d'alim.

Je comprend pas le " en amont d'un cable d'alim".

Par '' en amont'', je veux dire avant. 
Il s'agit du câble intérieur au mur dont je parle, celui qui part du compteur pour aller jusqu'à la prise murale.
Il me semble aussi que c'était ce dont il était question entre Pda0 et Nathalie, non ?

[Olivier]

(10-06-2017, 10:52 PM)Barcolandes a écrit :

(10-06-2017, 10:35 PM)Olivier a écrit :

(10-06-2017, 10:17 PM)Barcolandes a écrit : Un 4mm2 multibrin n'a pas la même incidence qu'un 4 mm2 monobrin lorsqu'il est situé en amont d'un câble d'alim.

Je comprend pas le " en amont d'un cable d'alim".

Par '' en amont'', je veux dire avant. 
Il s'agit du câble intérieur au mur dont je parle, celui qui part du compteur pour aller jusqu'à la prise murale.
Il me semble aussi que c'était ce dont il était question entre Pda0 et Nathalie, non ?

Croisement de discussion entre la ligne de Pda0 et le cable que j'ai sorti d'un tiroir qui fait 4mm2 par pole... ça rend dingue ces cables..

[Kawada06]

(10-06-2017, 07:34 PM)Barcolandes a écrit : Kawada : 
Tu peux lancer ton post dédié au fil de terre : gain sur le bruit de fond, les hautes fréquences, les extinctions de notes miraculeuses, l'entenoir à flux magnétique et tout ce que tu veux.
DE DIFFERENCE, IL N' Y EN PAS PAS ! 
POINT BARRE.

Meme si ce n'est pas le sujet jaimerai répondre car chez moi il y'a une sacrée différence avec la terre dédiée et je ne pense pas  etre sourd ou entendre des bruits comme par magie..
Tu n'es peut être pas daccord de par tas propre experience, mais chez moi ayant un secteur de mauvaise qualité Jai bien eu une amélioration.
@++

[Barcolandes]

(10-06-2017, 11:06 PM)Kawada06 a écrit :

(10-06-2017, 07:34 PM)Barcolandes a écrit : Kawada : 
Tu peux lancer ton post dédié au fil de terre : gain sur le bruit de fond, les hautes fréquences, les extinctions de notes miraculeuses, l'entenoir à flux magnétique et tout ce que tu veux.
DE DIFFERENCE, IL N' Y EN PAS PAS ! 
POINT BARRE.

Meme si ce n'est pas le sujet jaimerai répondre car chez moi il y'a une sacrée différence avec la terre dédiée et je ne pense pas  etre sourd ou entendre des bruits comme par magie..
Tu n'es peut être pas daccord de par tas propre experience, mais chez moi ayant un secteur de mauvaise qualité Jai bien eu une amélioration.
@++

Il ne faut pas confondre la ''terre dédiée'' (celle pour laquelle on paye des impots locaux...) avec une alimentation dédiée, qui est un câble qui part du secteur et qui ne ravitaille que le système hifi.
A mon avis, je pense que tu veux dire que ton système marche mieux avec un câble d'alimentation équipé d'un fil de terre que quand il n'y en a pas. Dans ce cas, je te conseille vivement de garder ton fil de terre, car tu pourrais bien avoir une sacrée surprise en touchant ton électronique sans qu'elle soit reliée à la terre.
Je ne sais pas si tu as un fil de terre de grosse section sur ton câble d'alim, mais s'il faut avoir un secteur comme tu dis de mauvaise qualité pour que ça marche mieux qu'avec un fil fin, parles en aux aficionados du fil de terre hyper- costaud qui ne sert à rien dans des conditions normales. Tu y trouveras de l'écho.

---

Je voulais dire qui part du compteur et non du secteur, vous aurez rectifié.

[Nicoben]

C'est amusant (ou déconcertant) ce mélange de deux aspects:

- le "fil" de terre a un impact ou pas sur la restitution (si la masse du signal audio n'est pas en contact avec la terre alors l'impact éventuel ne peut être qu'électromagnétique, courants de fuite, pourquoi pas vibratoire même)

- j'ai une terre de merde à la maison, ou une terre commune qui véhicule quelques pollutions.... et un appareil relié à la terre donc la masse du signal audio y est certainement raccordée, donc la terre a une influence sur la qualité de restitution non pas à cause des fils, mais à cause de la conception des appareils et éventuelles boucles de masse associées.

Un appareil bien fichu propose où connecter la masse du signal audio (à la terre, flottante...), y en a pas beaucoup.... sauf dans le monde pro ; un système optimisé de ce côté devrait avoir un seul appareil dont la masse audio est raccordée à la terre (et là la qualité de la terre est importante), et pour les autres ils devraient être soit de classe 2 sans terre, soit uniquement avec la carcasse en métal reliée à la terre, et la seule question filaire qui resterait, c'est est ce que le fait d'avoir les chassis connectés à la terre a un impact sonore (effet électromagnétique, vibratoire) mais peu importe car c'est là la sécurité simplement, avec un impact sonore faible, plus faible voir quantité négligeable comparativement à mettre un Neodio B1 sur l'appareil pour gérer ses vibrations intrinsèques :-)

Cordialement, Nico.

[Barcolandes]

(10-06-2017, 11:38 PM)Nicoben a écrit : C'est amusant (ou déconcertant) ce mélange de deux aspects:

- le "fil" de terre a un impact ou pas sur la restitution (si la masse du signal audio n'est pas en contact avec la terre alors l'impact éventuel ne peut être qu'électromagnétique, courants de fuite, pourquoi pas vibratoire même)

- j'ai une terre de merde à la maison, ou une terre commune qui véhicule quelques pollutions.... et un appareil relié à la terre donc la masse du signal audio y est certainement raccordée, donc la terre a une influence sur la qualité de restitution non pas à cause des fils, mais à cause de la conception des appareils et éventuelles boucles de masse associées.

Un appareil bien fichu propose où connecter la masse du signal audio (à la terre, flottante...), y en a pas beaucoup.... sauf dans le monde pro ; un système optimisé de ce côté devrait avoir un seul appareil dont la masse audio est raccordée à la terre (et là la qualité de la terre est importante), et pour les autres ils devraient être soit de classe 2 sans terre, soit uniquement avec la carcasse en métal reliée à la terre, et la seule question filaire qui resterait, c'est est ce que le fait d'avoir les chassis connectés à la terre a un impact sonore (effet électromagnétique, vibratoire) mais peu importe car c'est là la sécurité simplement, avec un impact sonore faible, plus faible voir quantité négligeable comparativement à mettre un Neodio B1 sur l'appareil pour gérer ses vibrations intrinsèques :-)

Cordialement, Nico.

Je suis parfaitement d'accord avec ces propos.
L'aspect que j'ai souhaité aborder n'etait pas celui-ci, mais celui d'un son ''miraculeux'' obtenu avec un fil de terre de grosse, pour ne pas dire de très grosse section, par rapport à un fil de section normal.
Ce qui est évidemment une fadaise de premiere catégorie.

[VirtualFred]

Au passage, ce qu'en dit Devialet :

Notice a écrit :PRISE DE TERRE OBLIGATOIRE

Support a écrit :Le branchement électrique de votre Devialet nécessite une prise terre.

(10-06-2017, 06:41 PM)Nicoben a écrit : Ne pourrait on pas penser que le fil de terre représente une sorte de drain électromagnétique pour certains cables, selon son positionnement dans l'architecture du cable ?
En tout cas selon l'architecture des masses des appareils, il peut à minima générer des boucles de masse, de nature à diminuer la transparence, plus que sa présence ou absence physiquement dans l'architecture du cable, non?....

Surement ! On est presque tous d'accord pour dire qu' il y a manifestement d'autres signaux, que ceux utiles, qui passent d'un appareil à l'autre par toutes ces interconnections.

De mon côté je n'ai pas testé avec et sans fil de terre, je fais mes essais en configuration "finale" donc avec isolants et terre, je mets aussi des embouts à sertir parce que j'ai cru lire que c'est nécessaire pour respecter les normes.
"il suffit de faire attention..." 
"... il fallait faire attention."

Donc hier j'ai uniquement modifié le fil de terre de mon câble secteur DIY, toujours en mode "fond de tiroir"... maintenant c'est fini, j'ai plus rien en stock .
J'ai viré le Sommercable multibrin cuivre 2.5mm2 que j'ai remplacé par 2 monobrins cuivre plaqués argent de 1mm de diamètre et 1 monobrin identique en 0.8mm, soit - sauf erreur de calcul - une section totale d'à peine plus de 2mm2, l'assemblage est exactement le même que pour phase et neutre : gaines PTFE, ruban Téflon et gaine coton.

La nouvelle formule a tourné toute la journée hier et quelques heures aujourd'hui aussi, il me semble avoir lu que Barcolandes disait que 30 minutes suffisent pour qu'un câble se stabilise mais je ne retrouve plus ce post, cependant mes expériences me font plutôt pencher pour une bonne journée, c'est généralement le lendemain que j'ai le sentiment que le résultat s’est posé, mais peut-être que la nuit porte conseil... Ce soir et à deux reprises, j'ai permuté le multibrin cuivre et les monobrins plaqué argent, bien sûr sans toucher à la phase et au neutre...

Et le résultat n'est... pas le même ! (sur mon installation)
Le multibrin cuivre est plus épais dans le bas, du grave au bas-médium c'est plus charnu, mais c'est aussi un peu approximatif, un peu flou, pas désagréable par son aspect chaleureux mais je ne trouve pas naturel de retrouver cette épaisseur au fur-et-à-mesure des enregistrements.
Le passage aux monobrins m'a tout de suite fait penser au Powertrans II de Pascal, l'attention se porte sur le médium/aigu, c'est plus aérien et articulé, mais il y a moins de corps, ça manque un peu en bas... mais au fil des heures, je suis persuadé que le grave est peu à peu revenu, surtout ce soir quand j'ai alterné les deux câbles, avec les monobrins le grave tape ferme et reste tendu, j'ai d'abord eu le sentiment qu'il en manquait mais c'est peut-être simplement une conséquence de sa propreté.
Au départ je pensais que le médium-aigu avait changé, mais avec ce soupçon de recul j'en suis moins sûr, ça pourrait être la netteté du grave qui le met en valeur (tandis que le petit empâtement du grave du multibrin cause un effet de masque).

Bon voilà que j'écris trop, pas de quoi en faire un plat, mais quand même, je suis à nouveau très étonné de l'écart causé par le seul changement du câble terre. On verra après quelques jours, mais déjà j'aimerai bien trouver une formule qui me rend un soupçon de grave en plus