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Test de 7 +1 (+3) câbles secteur sur un dac
(09-06-2017, 03:57 PM)bbill a écrit : il y a quand même des différences... qui appèlent des explications :

- l'eau gèle toujours à 0° alors que tous les câbles hifi sont tous différents

Chaque composant reste le même, avec le même effet, que tu le trouves dans un câble A ou B. 
Un fil de cuivre de 0,8mm agira exactement pareil où que tu le trouves. 

Les compositions sont différentes. Voulues ainsi. 
Mais partout dans chaque câble matériau identique=effet identique. 
Le job du fabricant est de composer ces effets, donc ces composants.
Mais tant que tu ne changes pas l'environnement les propriétés d'un composant restent parfaitement identiques. 
Comme pour l'eau qui gèle, ou toute autre chose. 

(09-06-2017, 03:57 PM)bbill a écrit : - l'eau n'a besoin de rien pour geler à 0° alors qu'un câble a besoin d'une bonne chaîne pour s'entendre

Si elle a besoin de froid.  Big Grin
Chaque chose est une conséquence d'une autre. 

(09-06-2017, 03:57 PM)bbill a écrit : - l'eau à 0° est une vérité scientifique (et visible), le câble magique doit se démontrer (ou pas)

Câble magique ???
C'est quoi ? 
Je n'en ai jamais croisé ! 
Encore une fois tu as une liste de matériaux, chacun est associé à un effet, donc fatalement il n'y a aucun AUCUN pas le moindre hasard ni mystère. 

(09-06-2017, 03:57 PM)bbill a écrit : - l'offre de câbles est confuse avec des marques peu différenciées alors que Vittel, Evian ou Badoit ont des images fortes et établies !! c'est plus facile pour vendre du vent ou de l'eau !

Là tu me parles d'image, donc de marketing, c'est justement du vent. 

Ce qui s'entend est la physique, pas l'image forte ou pas, que dalle nada.

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Arrow L'eau, même pure, ne gèle pas TOUJOURS à 0° : La pression de l'air influe.

Si on note un phénomène, indécelable aux mesures, c'est peut être qu'on ne mesure pas la bonne chose Exclamation
Ce n'est pas toi qui aimes la Musique... Mais la Musique qui te fait aimer... Thierry.
Mon contexte : http://www.living-leedh.com/?page_id=528
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HELLO IMPURE   elle gele mons vite ..ça influe aussi Rolleyes
Il m'arrive rarement d'admettre des choses sans les comprendre totalement .. Idea
Mais cela m'arrive !
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(09-06-2017, 04:24 PM)Chet a écrit : Arrow L'eau, même pure, ne gèle pas TOUJOURS à 0° : La pression de l'air influe.

Si on note un phénomène, indécelable aux mesures, c'est peut être qu'on ne mesure pas la bonne chose Exclamation

En fonction de l'altitude ( donc de la pression) effectivement l'eau ne gèle ou ne boue pas à la même température....
source Audiomat drive D1Mk3+Sotm sMS 1000 SQ Eunhasu, Dac B AUDIO B.dac EX , ampli Ypsilon Phaethon SE,  enceintes Rockport Avior, câbles Alethéia + Ypsilon argent, Shunyata Everest, meubles WOODLINK.
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(09-06-2017, 04:18 PM)Nathalie a écrit : Câble magique ???
C'est quoi ? 
Je n'en ai jamais croisé !

oui, oui, cela existe... suite à cette filière (sacré forum !) et pour la première fois de ma longue vie d'audiophile, j'ai testé - comparé attentivement quelques câbles secteur chez moi et j'ai fini par en acheter un, justement celui qui était plus "magique" que les autres.. dans l'avenir je lirais donc avec moins d'incrédulité tes très intéressantes filières !   Cool
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ben pourtant les recherches sur les câbles secteurs c'est pas nouveau ! beaucoup de marques réputées ou non s'y intéressent depuis quoi ? au moins plus de dix ans ! non ?

je crois que le plus récent en terme de recherches (et encore peut-être je me goure) c'est sur les éventuelles capacités audio des câbles de types informatiques comme l'USB, le HDMI ou le RJ45.
système hifi : magnepan MG1.7,xindak  pa1,yamaha s2000,marantz ud7007,denon 3520EX, gustard P26, project debut carbon, cambridge audio 551P
système HC :  TCL mini led 85C805, panasonic DP-UB9000, Zidoo uhd3000,DALI ikon mk2, FOCAL Sib evo, DENON AVR X4500H
système casque : hifiman edition Xv2,schiit magni 3
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(09-06-2017, 02:52 PM)Nathalie a écrit : Quelles autres explications auriez-vous souhaitées ?

Par exemple je relie ma multiprise avec un câble A à mon ampli.
Le câblage entre le connecteur de l'ampli et le transfo est un câble quelconque. 
Le câble A est nettement  " meilleur " qu'un cable lambda.

Maintenant je place ce câble A avant la multiprise, et relie la multiprise à l'ampli par un câble lambda.
Je ne retrouve pas le bénéfice du câble A comme précédemment. 

10 cm de câble quelconque dans l'ampli, ne perturbent pas les effets du câble A, mais 50 + 10 cm annulent ses effets.
Vinyle : Verdier et Diy - Pré-phono Diy   CD : Diy   Démat : NAS - Dac Gustard R26
Pré ampli : Korg nutube B1   Ampli : Audiomat Récital et PP 300B Diy ou 2 Audiophonics LPA-S400ET
Enceintes : Triangle Grand Concert

Traitement secteur : Watt Cat Pallas 3000 
Câbles : essentiellement Actinote. Secteur Forte, modul et HP Sonata et Rasta RL04

Avec ou sans correction numérique Dirac 
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........(doublon)

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Le point de Rey51 est une excellente illustration de l'absence d'explication des phénomènes en jeu.
Les propriétés des matériaux appliqués au son du système n'expliquent rien de plus que l'astrologie explique les caractéristiques des individus.
Ce n'est pas pareil que la physique ou la chimie. Ici il n'y a pas encore de théorie acceptée qui explique pourquoi on a tel ou tel résultat. 
On n'a que des observations subjectives, tout comme en astrologie.

Après on peut entendre des différences, et il y a surement des corrélations entre ce qu'on entend et ce qu'on met dans le câble, mais ça n'explique rien au sens scientifique du terme.
NUC+Uptone JS-2, Roon - MSB Premier - Benchmark AHB2 - Magico S3 MkII
Mon installation : c'est ici !
Guide Acoustique : c'est là !
Playlist: Qobuz
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(09-06-2017, 04:37 PM)marius30 a écrit :
(09-06-2017, 04:24 PM)Chet a écrit : Arrow L'eau, même pure, ne gèle pas TOUJOURS à 0° : La pression de l'air influe.

Si on note un phénomène, indécelable aux mesures, c'est peut être qu'on ne mesure pas la bonne chose Exclamation

En fonction de l'altitude ( donc de la pression) effectivement l'eau ne gèle ou ne boue pas à la même température....

De la même manière que si on cryogenise un conducteur ses propriétés sont modifiées. 
C'est pour ça que j'ai évoqué l'environnement.

Aucun mystère. ;Wink

(09-06-2017, 04:37 PM)bbill a écrit :
(09-06-2017, 04:18 PM)Nathalie a écrit : Câble magique ???
C'est quoi ? 
Je n'en ai jamais croisé !

oui, oui, cela existe... suite à cette filière (sacré forum !) et pour la première fois de ma longue vie d'audiophile, j'ai testé - comparé attentivement quelques câbles secteur chez moi et j'ai fini par en acheter un, justement celui qui était plus "magique" que les autres.. dans l'avenir je lirais donc avec moins d'incrédulité tes très intéressantes filières !   Cool

C'est du troisième degré ?

(09-06-2017, 04:56 PM)laurent martiarena a écrit : ben pourtant les recherches sur les câbles secteurs c'est pas nouveau ! beaucoup de marques réputées ou non s'y intéressent depuis quoi ? au moins plus de dix ans ! non ?

je crois que le plus récent en terme de recherches (et encore peut-être je me goure) c'est sur les éventuelles capacités audio des câbles de types informatiques comme l'USB, le HDMI ou le RJ45.

Pfou, ça fait longtemps qu'on sait tout. 

Par contre.......
Par contre il reste un facteur qui ne se maîtrise pas : même si on sait absolument tout sur le comportement des composants, le résultat dépend des objectifs en termes se restitution du son musical, de la technique d'écoute et du niveau de résultat voulu par le fabricant.......

Et ça effectivement c'est la variable aléatoire.

(09-06-2017, 06:23 PM)Rey51 a écrit :
(09-06-2017, 02:52 PM)Nathalie a écrit : Quelles autres explications auriez-vous souhaitées ?

Par exemple je relie ma multiprise avec un câble A à mon ampli.
Le câblage entre le connecteur de l'ampli et le transfo est un câble quelconque. 
Le câble A est nettement  " meilleur " qu'un cable lambda.

Maintenant je place ce câble A avant la multiprise, et relie la multiprise à l'ampli par un câble lambda.
Je ne retrouve pas le bénéfice du câble A comme précédemment. 

10 cm de câble quelconque dans l'ampli, ne perturbent pas les effets du câble A, mais 50 + 10 cm annulent ses effets.

C'est que le câble en question est trop pauvre : son effet se dilue dès qu'il doit se distribuer à tout le système. 
Un câble qui tient la route tu reconnaîtras les bénéfices que tu le mettes derrière ton ampli ou la multi.
Très bon test : c'est un câble suffisant pour un appareil, insuffisant pour tout le système.

Ou bien..................
Option B, ta multiprise fait entonnoir, et par sa faute tu ne perçois plus le bénéfice du câble.

Nous sommes dans un cas d'école.

Pour faire le tri utiliser une multi de supermarché.

(09-06-2017, 06:38 PM)pda0 a écrit : Le point de Rey51 est une excellente illustration de l'absence d'explication des phénomènes en jeu.
Les propriétés des matériaux appliqués au son du système n'expliquent rien de plus que l'astrologie explique les caractéristiques des individus.
Ce n'est pas pareil que la physique ou la chimie. Ici il n'y a pas encore de théorie acceptée qui explique pourquoi on a tel ou tel résultat. 
On n'a que des observations subjectives, tout comme en astrologie.

Après on peut entendre des différences, et il y a surement des corrélations entre ce qu'on entend et ce qu'on met dans le câble, mais ça n'explique rien au sens scientifique du terme.

Non mais tu vas où là ?  Big Grin

Tout est expliqué ! ! 

C'est simplement que tu refuses de prendre en considération ! ! 

Et c'est dingue à quel point.......

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