Bass trap d'angle à membrane

[Amoulsolo]

Nous parlions des systèmes bass reflex et des systèmes avec hp passifs pour le grave.
il existe aussi des systèmes avec HP mis en opposition (dos à dos) ainsi il y a aégalement + 3 dB mais aussi annulation des vibrations sur l'ébénisterie de l'enceinte.
BW utilise ça dans la conseption de ses caissons basses HDG.
Il y a également des enceintes de studio qui sont construites ainsi. Les Barefoot MM 27 par exemple possèdent leurs sub pas en façade, mais sur les côtés, ils sont au nombre de 2 par enceinte et sont collés dos à dos. Il en résulte un grave profond, sec puissant.
Il y a des jours où je me dis q'en revendant ampli, enceintes, caisson, processeur, il ne me resterai plus beaucoup à mettre au bout pour acheter des enceintes actives HDG d'occasion.

https://www.floatingpointaudio.com/micromain_27.html

J'avoue, elles n'ont pas un look vraiment adapté à une pièce à vivre, mais elles ont tout de même beaucoup d'avantages sur le plan audio.
Linéaires à +/- 3dB dès 30 Hz, et +/- 1dB dès 40
35 Kg, plutôt contactes et actives, donc une amplification intégrée parfaitement adaptée.
Je les mettrais bien en remplacement des mes 805 et du caisson !

[alec_eiffel]

Hello à tous,
Désolé si vous le connaissez déjà mais ce calculateur est assez complet, utile pour se faire un pré-dimensionnement.
http://www.acousticmodelling.com/multi.php

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Pour un traitement à bande étroite, le résonateur de Helmoltz "classique" sans membrane devrait bien marcher, example avec un panneau de 10mm d'épais, percé de trous de 10mm distants de 100mm, 50 mm d'air, et 300mm de laine de chanvre (écolo, pas de pb respiratoires) --> jolie absorption à 55 Hz.

Avec seulement 100mm de laine de chanvre le pic se déplace vers les 100 Hz.

En configuration "bass trap d'angle" et donc une épaisseur de chanvre variable on va obtenir une bande d'absorption 50-100 Hz pas mal.

On peut aussi descendre plus bas en perçant des trous plus petits (bande étroite à 30Hz possible en perçant à 5mm au lieu de 10mm).

Le gros intérêt pour moi de ce concept est qu'on des degrés de liberté plus grands avec les trous ce qui permet de trouver des configurations avec la laine de chanvre, dont la résistance au flux est bien inférieure, de l'ordre de 1500 Rayl/m (au lieu de 10 ou 20000 pour les laines de roche en fonction de la densité). Par ailleurs c'est résistant aux chocs et autres accidents possibles sur la membrane (enfants...). Prévoir une trappe en bas pour récupérer ce que les mioches vont faire glisser dans les trous ceci-dit...

[Amoulsolo]

Bonjour Eiffel,

Ce calculateur est vraiment bien pour réaliser des résonateurs. Je m'en suis servi pour 4 de mes panneaux et le résultat est là.

Cependant, les résonateurs sont des absorbeurs assez sélectifs et j'ai des doutes quand à leur efficacité sur un traitement équilibré du grave quand un octave entier est concerné par le problème.

[Pascal64]

C'est exactement ce qu'il me faudrait chez moi !
L'exemple retenu colle pile poil avec la bosse que j'ai sur mon enceinte de G
Merci _eiffel pour cette simulation

[alec_eiffel]

(08-29-2017, 08:53 PM)Amoulsolo a écrit : Bonjour Eiffel,

Ce calculateur est vraiment bien pour réaliser des résonateurs. Je m'en suis servi pour 4 de mes panneaux et le résultat est là.

Cependant, les résonateurs sont des absorbeurs assez sélectifs et j'ai des doutes quand à leur efficacité sur un traitement équilibré du grave quand un octave entier est concerné par le problème.

Oui, en même temps en dessous de 100 Hz on sait où sont les problèmes normalement, sauf à avoir une pièce immense avec déjà beaucoup de modes de résonance de pièce.

J'aime bien l'idée de faire des panneaux accordés sur les résonances de la pièce (faciles à mesurer), avec mise au point à l'écoute et surtout à la mesure en faisant varier certains paramètres (épaisseur de la couche d'air, de l'amortissant, tassement de la laine...), quitte dans un second temps à "élargir" la courbe d'accord en désaccordant le résonateur pour étaler la réponse en faisant varier l'épaisseur d'amortissant, comme c'est le cas sur un concept d'angle d'ailleurs.

Je ne sais pas si je suis clair mais ça me parait plus logique de partir des rooms modes problématiques dans un premier temps, en dessous de 150 Hz j'entends. Pour l'anecdote j'avais fait un petit test chez moi en transformant les socles (creux) de mes bliblios en résonateurs. Dans 30 litres et avec un bête tube de PVC, sans aucun amortissant, j'avais réduit mon mode principal de plus de 3dB ! La longueur optimale de l'évent était conforme à la théorie à 5% près.

My two cents.



EDIT: j'ai depuis rajouté un caisson dans le socle, ainsi que du sable, il ne restait plus que 10 litres pour le résonateur. J'ai bien sûr du revoir l'évent. Ca marche toujours mais la réduction n'est plus que de 2 dB, c'est logique, mais toujours ça de pris.

[alec_eiffel]

(08-29-2017, 11:50 PM)Pascal64 a écrit : C'est exactement ce qu'il me faudrait chez moi !
L'exemple retenu colle pile poil avec la bosse que j'ai sur mon enceinte de G
Merci _eiffel pour cette simulation

You're welcome, y a plus qu'à aller chez Casto-Merlin   !

[Amoulsolo]

Et en fabriquer... Une bonne douzaine !

[MeloMan]

Je serais tenter d’écrire ..
Tout ça pour ça !
Mais ce serait déraisonnable ..
Et ça fonctionnerai à plat sous le canapé ou a l'horizontal pour poser un verre ?

[alec_eiffel]

(08-30-2017, 10:58 PM)MeloMan a écrit : Je serais tenter d’écrire ..
Tout ça pour ça !
Mais ce serait déraisonnable ..
Et ça fonctionnerai à plat sous le canapé ou a l'horizontal pour poser un verre ?

Si c'est pour traiter les résonances, c'est vraiment mieux près des angles, car la pression y sera maximale à coup sûr et donc l'absorption également. 
Après si c'est pour traiter un mode bien précis, on peut toujours le disposer ailleurs en faisant le calcul. Dans l'exemple typique ci-dessous on pourrait imaginer un bass-trap au milieu de la pièce (sous forme de table basse par example) pour le 54Hz, la pression y est maximale, mais il sera complètement inopérant à 81Hz car la pression sera nulle.
Pour traiter en large bande dans le grave --> dans les angles absolument. 

[MeloMan]

Ouaip  
C'est tout sauf un vrai large bande (couvrant une octave ) ;il faut vraiment savoir à quelle fréquence s'attaquer donc faire une mesure très précise
J'ai bien noté qu'en diminuant le volume tu diminues également l’absorption 
2db/ 10.l est-ce une loi proportionnelle ( =>4 dB /20.l...ect ect ) ou bien logarithmique(3dB / 20 l )?

https://www.floatingpointaudio.com/micromain_27.html

J'avoue, elles n'ont pas un look vraiment adapté à une pièce à vivre, mais elles ont tout de même beaucoup d'avantages sur le plan audio.
Linéaires à +/- 3dB dès 30 Hz, et +/- 1dB dès 40
35 Kg, plutôt contactes et actives, donc une amplification intégrée parfaitement adaptée.
Je les mettrais bien en remplacement des mes 805 et du caisson !

Ouch!! 11000 Euros la paire tout de même !
Certes les amplis sont embarqués ..Donc ça relativise l'investissement !
C'est vrai que c'est tentant ..Déjà écouté?