Selon vous meilleurs interprètes Suites pour violoncelle de Bach

[ThierryNK]

Aucun...
Mais une quinzaine de violoncelles, de violes de gambe et un piano demi queue 

[MeloMan]

Bonsoir @ Tutti

C'est souvent le cas les musiciens  que j'ai pu aborder également 
Ils ont rarement de bons systèmes voir pas du tout ,mais la c'est plus rare et nous prennent souvent pour des "curieux" Zombies d'écoutants ;des mélomanes en sommes..

D'après nos conversations ,il en  ressort
. qu'ils n'écoutent pas comme nous 
 leur attention portent plus sur les timbres des   instruments de l'orchestre  ou plutôt du ( celui qu'ils pratiquent) ils guettent les moments difficiles de la partition pour savoir comment le (les ) musiciens s'en sortent ...

la hifi c'est pas vraiment leur souci premier ..même si ...

Un constat ..
Pas nécessairement une généralité

[rogers]

Le fluxe et le refluxe, Bach ou Smetana ?


https://youtu.be/CTPls_aozMw

[ThierryNK]

Très belle Master Class mon chez Rogers 

Quand j'ai écrit "baroqueux" plus haut, j'ai fortement pensé à toi!!!

Tortelier fait partie de mes préférés, mais...

Amicalement

[rogers]

Bonjour Thierry,

Heureux de voir ta passion et ton enthousiasme intacts ! 

Oui, Tortelier est un interprète  " inspiré ", son approche du violoncelle me semble rappeler un peu celle de Cortot au piano.

Quant aux " baroqueux ", le temps des excès liés à la nouveauté  semble désormais lointain, les polémiques -  ou du moins celle que j' avais  cru bon d'entretenir un temps ! - éteintes. 

Et puis les années passent...

PS: Bien que tout le monde semble avoir compris le rapprochement avec Smetana, puisqu'il n'a suscité aucune interrogation, je vais tout de même l'expliciter vite fait, en m'excusant auprès de tous ceux pour qui c'était évident.
Tortelier aborde ce premier prélude comme s'il s'agissait d'une page descriptive, en s'appuyant sur l'image d'un ruisseau ( Bach,en allemand ) , devenant un fleuve s'amplifiant jusqu'à l'estuaire, puis au large. Or c'est exactement le " programme" d'un des poèmes symphoniques les plus connus de l'histoire, " La Moldau " de Smetana, évoquant musicalement le cours du fleuve depuis sa naissance jusqu'à la mer, variant les paysages et les scènes traversés.

[ThierryNK]

Hello Rogers et tout le monde

Plusieurs remarques et un "complément" même si c'est en termes strictes "hors sujet" de ce fil....

D'abord, c'est grâce à toi que j'écoute à présent avec plaisir les Symphonies de Bruckner qui étaient un peu "hermétiques" pour moi.

Ensuite, l'image de Tortelier du flux et reflux est excellente dans une Master Class, effectivement dans l'esprit de Cortot (deux de mes profs de piano étaient des élèves de Cortot...). Mais il y manque (de mon point de vue) d'autres images possibles. "Imposer" une image est à la fois pédagogique mais peut-être limitant (Cortot parle de "Harpe Eolienne" pour l'étude 1 opus 25 de Chopin)

En terme de "composition", on peut aussi voir dans ce prélude (et c'est naturellement personnel, et n'a aucune vocation d'universalité) simplement un violoncelliste qui commence quelques arpèges pour s'échauffer et qui se met à improviser. L'improvisation me semble pourtant être l'une des clefs de ce premier prélude. Avoir une image "fixe" de flux et de reflux, aussi pertinente soit-elle, me semble limiter, borner, et finalement être à l'opposé d'une improvisation. Chaque interprète devrait être entièrement libre de ce qu'il a en tête quand il joue ça. Et mon dieu, cela peut devenir triste, voire dramatique, certains jours, et joyeux et lumineux d'autres jours.

Tortelier n'a sans doute pas vraiment vécu le "bouleversement" apporté par les études instrumentales et historiques des "baroqueux". Et je ne vais certainement pas lui reprocher!! Il me semble manquer pas mal de choses qui sont... sur la partition.

Au cas où et pour être clair, Tortelier était un immense musicien et un fabuleux violoncelliste et un grand pédagogue.

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Ensuite, il y a les 6 Sonates et Partitas pour Violon, qui sont sans doute le 'tome 1" des 6 Suites pour Violoncelle"...

Ci dessous, un Scan de ce qui figurait dans les vinyles de




Ce n'est pas dans la version CD de toutes façons introuvable. Mais c'est sur Qobuz, sinon, je n'en aurais pas parlé.



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Il me semble qu'on apprend beaucoup dans ce document relativement court...

La prise de son de l'album et l'interprétation de Sigiswald Kuijken sont....  C'est bien meilleur que la video qui suit. Je ne parle pas des quelques "ratés" liés au direct (et avec un violon baroque...) mais de la prise de son...

De très nombreux IMMMENSES violonistes ont enregistré ces Sonates et Partitas. Mais...

[rogers]

S. Kuijken semble lui-même une figure  d'un tableau des XVII / XVIII èmes siècles, s'animant et jouant comme on faisait alors !  
Saisissant !

[ThierryNK]

Oui....

Mais j'ai quand même retenu une phrase des "anti-baroqueux". qui me semble avoir aussi du sens...

Il ne manque que les auditeurs d'époque 

[rogers]

Ah oui, c'était de bonne guerre !

[NOSferaTUB]

Il y en a pour tout les gouts et les humeurs du jour,
pour ce qui est de l'émotion et de la verve c'est pour moi celle (o) de Jacqueline Du Pré
que j'écoute le plus souvent.
https://open.qobuz.com/album/0885150838419

Pas que pour ces suites d'ailleurs.