(Haut-Parleurs) Grande longueur de câble HP 2x8m ?

[Nouk33]

(01-02-2023, 05:30 PM)alfc81 a écrit : Il me semble avoir déjà vu dans certain magasin audio, pour leur démos clientèle, de grandes paires de câble HP pour pouvoir switcher derrière les appareils facilement sans à avoir à tout bouger à chaque comparaison. C’est pour des questions pratiques le vendeur essaie de se faciliter la vie, ça fonctionnera c’est pas vraiment un problème pour faire l’essai de nouvelles machines ou enceintes, et des longueurs différentes seront suffisantes pour ce type de démo. Mais si on est dans l’optimisation d’un système ça fait sens, à condition d’avoir un système de bonne facture qui permette de percevoir ces changements. 

Salut Franck, 

Alors je peux t'assurer que j'entends une différence sans aucun soucis avec un changement de câble hp mais pas sur de grande longueur ou des longueurs différentes  ... 

Pour vérifier j'ai essayé sur mon système avec 2x7,80m ( de Canare 4S11 , alors on est d'accord pas le plus hdg des câbles mais dans sa gamme de prix il est excellent ) puis je l'ai remplacé par un de 4,20m que j'avais en plus et strictement aucunes différences ou alors si je suis ta logique mon système est trop minable pour pouvoir entendre quoique ce soit 

C'est de l'humour hein pas la peine de s'embrouiller pour ça 

Et pour les longueur de 1,5m à part avoir des bloc mono proche des enceintes je ne vois pas comment tu peux brancher correctement un système avec cette longueur si ce n'est d'avoir les enceintes de part et d'autre du meuble hifi et collé à celui ci ...

[alfc81]

Mais oui c'est pas beaucoup marqué, quand on réduit drastiquement la longueur on perçoit mieux les choses mais c'est pas facile d'y arriver, pour être totalement transparent je perçois ces différences depuis que je suis passé sur les blocs mono et qu'ils sont quasi aux pieds des enceintes.

[lotofoot46]

Bonsoir
J'ai 2 câbles en 2 x 6 mètres.
Un wireworld équinoxe 8 en bicablage ( donc 2 x 2 mm) au niveau du bornier. J'ai aussi un câble JSV audio fait sur mesure en bicablage de 2 x 6 mètres du 1,5 mm pour le haut du spectre et du 2,5 mm pour le bas du spectre.
Cela me suffit amplement, je veux dire au niveau des diamètres de section.

[Djazzz]

Merci à tous pour ces explications pour chacune de mes interrogations.

...finalement tout est encore une suite de compromis, encore et encore...

Alfc81 tu parles que tu entends une amélioration lorsque tu à raccourci tes liaisons HP, dans quelle  proportion ? Ce phénomène me semble logique, accadémique même. Mais parfois la mise à l'épreuve dans le réel est quelque peu différente d'où mon envie de rallongé mes cables pour modifier tout mon système/salon. Avec un câble de bonne facture approprier de 8 m cela ne devrait quand même pas faire basculer un système ?

Je te crois absolument, surtout au regard de ton installation. Mon projet est plus modeste, bientôt un Accuphase E800 classe A et après des JMR ou Jean Maurer, ou T&T ou plus classique des B&W, Dynaudio. Donc c'est peut être moins résolvant que ton système.

Quand tu as raccourci tes liaisons HP, n'y avait t'il pas aussi tout les nouveaux bloc mono et liaison XLR qui ont apportés aussi une net amélioration ?

J'ai bien noté les propositions de câble dont celle à 12,90e/m le VIABLUE SC-2 en 4mm2 cela permet de faire un essai et peut être de valider un positionnement plus confortable et sécurit du système hifi dans mon petit salon (l'ampli prendrai toute la place devant la table basse... donc j'aimerai le faire migrer sur un coté).

Merci encore et n'hésitez pas à donner vos idées ou références de produit sur cette problématique

[gonzo]

salut à tous
salut Djazz

durant quelque années , mes blocs d 'amplification étaient placés juste à coté des enceintes , avec comme liaisons  un câble hp assez basique de moins d '1 mètres et de section 2 mm2 (une bobine de câble récupérer au boulot )
et par la suite ,j 'ai du me résigner ,pour les proteger , à les placer dans mon meuble hifi et utiliser des longueur d'environ 6,5 mètres de ce même câble
avec comme conséquence , perceptible à l 'écoute , chose à laquelle je ne n' y attendais pas , une perte surtout prononcé au niveau des graves ( moins tenue , plus pataud )
 suite à des essais , en rajoutant progressivement des liaisons supplémentaire afin d' augmenter la section utilisée je suis parvenu à partir d 'une section de 6 mm2 à retrouver mes graves tenue

par la suite , utilisant aussi une ''grosse " section pour la partie medium/aigu , sans pouvoir l' expliquer techniquement parlant ,je suis parvenue à un résultat qui me convenais mieux à l 'écoute en utilisant ,toujours une grosse section , mais constituée de multiconducteur de petite sections
 

à mon humble avis , dans mon cas , ce n' est pas une question de ""qualité"" de restitution du systeme qui a joué ,mais plutôt une question de caractéristiques concernant mes enceintes
 (impedance mini sous 1 ohms pour le graves et 1,6 pour les medium )

l' impedance des enceintes est à mon avis , l 'une des choses à laquelle l' on peut prêter attention

ps

Citation :- qu'il était vivement conseillé d'avoir un minimum de 3m de câble HP pour éviter d'endommager les ampli, avec moins de longueur sa pouvait créer des résistances ou des choses différentes et préjudiciables.

oui , c' est possible , cela dépend de la conception de l 'amplificateur
qui peut être sensible à des accrochages haute frequence et qui pourrait le faire rentré en oscillation
pour évité cela , certain concepteurs préconise d 'utiliser des câbles hp disposant d 'une forte inductance /mètre
http://forum-hifi.fr/thread-18124-page-2.html

Citation :Y a-t' il des précautions/caractéristiques techniques particulières à savoir ?

sans savoir comment va réagir ton amplification , à moins de faire un essai préalable , tu peux aussi prêter attention à l' utilisation de câbles hp fortement capacitif /mètre sur de belle longueur
http://forum-hifi.fr/thread-27390-page-4.html

[alfc81]

(01-02-2023, 10:50 PM)Djazzz a écrit : Alfc81 tu parles que tu entends une amélioration lorsque tu à raccourci tes liaisons HP, dans quelle  proportion ? Ce phénomène me semble logique, accadémique même. Mais parfois la mise à l'épreuve dans le réel est quelque peu différente d'où mon envie de rallongé mes cables pour modifier tout mon système/salon. Avec un câble de bonne facture approprier de 8 m cela ne devrait quand même pas faire basculer un système ?

Je te crois absolument, surtout au regard de ton installation. Mon projet est plus modeste, bientôt un Accuphase E800 classe A et après des JMR ou Jean Maurer, ou T&T ou plus classique des B&W, Dynaudio. Donc c'est peut être moins résolvant que ton système.

Quand tu as raccourci tes liaisons HP, n'y avait t'il pas aussi tout les nouveaux bloc mono et liaison XLR qui ont apportés aussi une net amélioration ?

Comme le dis Gonzo une sensation de plus de clarté et d'extension, de transparence accrue, pas le jour et la nuit non plus. 
Mais oui j'ai raccourcis au moment du passage aux Bamp, cependant j'étais encore en train de vendre mon ensemble Bryston et j'ai raccordé le 4B3 avec ces liaisons plus courtes pour le faire écouter, et j'ai été surpris par la qualité de ce que j'entendais même à froid. 
Mais ne t'inquiètes pas, je suis un "jusqu'auboutiste" de la hifi, si tu prends des câbles plus longs ça fonctionnera très bien, mais il faudra les choisir avec soin. 
Comme je le disais, autant quand on réduit sur des bons câbles la différence n'est pas flagrante, alors que si les câbles sont moins neutre et que tu prends des grandes longueurs, tu prends le risque qu'ils influencent plus le résultat sonore. 
Quand je disais de mettre les amplis proche des enceintes c'est dans un monde idéal, tout est histoire de compromis tu as raison.

[Misard]

Et ça devient encore plus ubuesque quand les 2 câbles (left et right) ne sont pas de la même longueur.

[Nouk33]

Maintenant où je suis d'accord c'est qu'il faut "adapter" le diamètre des câbles passé une certaine longueur , perso je suis sûr des Mogami 3104 en monocablage et je me retrouve avec 2x8mm2 donc aucun soucis de perte de grave ressenti par l'ami Gonzo par exemple 

[Nouk33]

(01-02-2023, 06:11 PM)alfc81 a écrit : Mais oui c'est pas beaucoup marqué, quand on réduit drastiquement la longueur on perçoit mieux les choses mais c'est pas facile d'y arriver, pour être totalement transparent je perçois ces différences depuis que je suis passé sur les blocs mono et qu'ils sont quasi aux pieds des enceintes.

Salut Franck, 

En revoyant ton installe je veux bien croire au final que tu entendes des choses que je n'entends pas sur la mienne , on ne joue pas vraiment dans la même cour tout compte fait 

[Enrok]

Mon expérience, pour une mise sur le coté de la chaîne 2 câbles hp de longueur 6 et 4 m …. C’est du câble JMR 1132, ça commence à piquer pour le prix…mais pas différence avec des câbles JMR plus court que j’ai eu en essai. Le plus gros inconvénient, c’est pour en essayer de nouveaux peut-être plus qualitatifs (du genre hifi câble Jct , ou autre …) c’est le coût. Chez Jct il y en avait pour plus de 3000 €, et ceux là n’étaient pas disponibles pour un essai….