Modification et doute sur résistance série Hp

[LECLUSE]

Bonjour

Trop bien ici, des heures de lecture

Voila j'ai posté mon arrivé et présentation.

Je voulais mettre un terme sur un doute concernant la résistance série sur HP grave.

Etant musicien ,j'ai besoin d'un son réel proche de mon piano, donc depuis des années je suis avec Beyma en 3 voies  (avec  12B100R/6MI90et CP21F)+ 1 sub JBL modifié en actif avec correction en gain progressif +12db à +3db de 25Hz à 40hZ que mes enceintes fournissaient difficilement du au Hp plutôt orienté STUDIO SONO.

Voila mes graves 12br100 sont hs (membrane décomposé avec le temps) et il n'y en a plus.
J'ai passé beaucoup d'heures de recherche pour un équivalent conscient de devoir refaire mes filtres 12db, mais pas grave.
J'ai trouvé finalement un bon HP pour mes caissons de 53L. 
Le 12p80Fev2 avec son VAS: 66.8 et bon gain de 98db dans la bande que je souhaite.
Mon but et pouvoir diminuer mes atténuateurs sur medium aigue qui avaient des très gros rendement 98db et 105db par rapport a mon 12b100R de 93dB. 
Ce nouveau HP BEYMA 12p80Fev2 me plait bien , son FS un peu haut avec 50Hz mais je cherche pas à descendre trop. mon caisson JBL mono comblera le reste du spectre.
 Bon j'arrête de m'étendre . Voici ma question?

Le Qts du 12p80FE étant assez bas 0.20 , avec WinISP  comme je descend pas trop bas FB vers 55Hz  en Bass reflex.
 la courbe est pas trop mal ,mais comme beaucoup d'HP  un creux vers 70Hz et plus grand gain vers  200/400Hz. et group delay à 20ms. Mon filtre le coupe à 400hz.
Si je place une résistance série de 1.5 Ohms sur le Hp , ma courbe est tellement plus plate avec seulement 1db de perte , c'est alléchants , alors voila tellement de pour ou contre, et sur les postes déjà écrit ici sur le Rs je ne trouve pas solution à ma question ci dessous, alors  j'hésite.
 Finalement  Question:    Si je place cette résistance de 1.5Ohms série, pour le calcul de mon filtre , faut il que j'additionne cette résistance au RE du HP qui est de 5.1 Ohms  ou à l'impédance du HP mesuré à la fréquence de coupure (ici 400Hz) ou ne pas tenir compte de cette résistance additionnel pour le calcul.

Désolé ,mon poste est long, mais j'arrivais pas à m'expliquer.
En tout cas à très bientôt et merci .
Benoit

[nono56]

Bonjour, l'ajout d'une R agit sur tout le spectre, en plus de réduire la sensibilité,cela change les paramétres qui servent à calculer le volume
exemple de calcul

[tubelectron]

Les 12B100R Beyma sont des HP excellents... Je ne crois pas hélas qu'il y ait de remplacement direct, du moins chez Beyma 



T

[Jean-Paul]

Il y a le 12BR70 qui fait 93dB. Si tu ne veux pas descendre trop bas en fréquence je pense que tu peux régler l'évent.
A voir

Jean-Paul

[LECLUSE]

(01-28-2022, 07:38 PM)tubelectron a écrit : Les 12B100R Beyma sont des HP excellents... Je ne crois pas hélas qu'il y ait de remplacement direct, du moins chez Beyma 



T

https://ibb.co/WKjpZSB

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(01-28-2022, 09:01 PM)Jean-Paul a écrit : Il y a le 12BR70 qui fait 93dB. Si tu ne veux pas descendre trop bas en fréquence je pense que tu peux régler l'évent.
A voir

Jean-Paul

Oui je l'avais vu, mais il est plutôt  prévu pour une enceinte close.
Pas simple, mais je veux pas forcément rester sur 93dB? au contraire je voudrais réduire mon  ridicule atténuateur passif de 12db sur mon aigu CP21F de 105dB. donc le 12p80fev2 me semble bien avec ces 99dB et coupure FS à 50Hz puis ajustage de courbe avec une petite résistance série de 1 à 2 Ohms, mais je doute encore pour le calcul du filtre, si j'ajoute la valeur de la résistance série à l'impédance du HP ou pas pour le calcul du filtre.
Je dois encore analyser.
A très bientôt

[jtwildduck]

C'est une résistance pure. Donc plutôt l'ajouter à Re...

[LECLUSE]

(01-28-2022, 09:17 PM)LECLUSE a écrit :

(01-28-2022, 07:38 PM)tubelectron a écrit : Les 12B100R Beyma sont des HP excellents... Je ne crois pas hélas qu'il y ait de remplacement direct, du moins chez Beyma 



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https://ibb.co/WKjpZSB

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(01-28-2022, 09:01 PM)Jean-Paul a écrit : Il y a le 12BR70 qui fait 93dB. Si tu ne veux pas descendre trop bas en fréquence je pense que tu peux régler l'évent.
A voir

Jean-Paul

 Coucou , elle sont trop belle tes photos avec ce 12BR100. Je n'arrête pas de regarder.
Oui je l'avais vu, mais il est plutôt  prévu pour une enceinte close.
Pas simple, mais je veux pas forcément rester sur 93dB? au contraire je voudrais réduire mon  ridicule atténuateur passif de 12db sur mon aigu CP21F de 105dB. donc le 12p80fev2 me semble bien avec ces 99dB et coupure FS à 50Hz puis ajustage de courbe avec une petite résistance série de 1 à 2 Ohms, mais je doute encore pour le calcul du filtre, si j'ajoute la valeur de la résistance série à l'impédance du HP ou pas pour le calcul du filtre.
Je dois encore analyser.
A très bientôt

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(01-28-2022, 07:38 PM)tubelectron a écrit : Les 12B100R Beyma sont des HP excellents... Je ne crois pas hélas qu'il y ait de remplacement direct, du moins chez Beyma 



T

Bein voila, il faut que je trouve une solution. Je peux les réparer mais ca sera jamais les caractéristiques  d'originel.

Cela me permettra de voir autre chose . Le 12p80fev2 de BEYMA est pas mal. Puissant  et sensibilité de 99dB dans la bande que je souhaite coupure à 50Hz ,moins bien que le 12b100r, mais cela me convient. Cela me permettra de réduire les atténuateur ridicule de  6 db sur mi90 et12db sur CP 21F! Peut être ,juste une petite correction avec résistance série entre 1 et 2 Ohms afin d'améliorer la bande passante et delay du au bas reflex.
Je dois refaire mes calculs de filtre et je suis en doute pour ce calcul, inclure  ou pas cette résistance série à  résistance RE ou l'impédance du HP  . Mon impédance calculé est de 7 Ohms à la fréquence de coupure de 400hZ  et le RE est donné pour 5.1 Ohms.  A voir

[img]http://undefined[/img]

[nono56]

Bonjour ,complément à mon message sur le post 2
En haut l'explication détaillée de la détermination des paramètres Q d'un HP
En bas application de la recherche du nouveau Qts pour un HP FOCAL pour montrer la méthode de calcul
La connaissance du Qts est indispensable pour calculer le volume et l'accord final en Bass Reflex( tout autant en clos ,bien sur)
https://sites.google.com/site/francisaud...ass-reflex
En BR,explication sur doc AUDAX

[LECLUSE]

(01-29-2022, 09:51 AM)nono56 a écrit : Bonjour ,complément à mon message sur le post 2
En haut l'explication détaillée de la détermination des paramètres Q d'un HP
En bas application de la recherche du nouveau Qts pour un HP FOCAL pour montrer la méthode de calcul
La connaissance du Qts est indispensable pour calculer le volume et l'accord final en Bass Reflex( tout autant en clos ,bien sur)
https://sites.google.com/site/francisaud...ass-reflex
En BR,explication sur doc AUDAX

Bonjour
Franchement un grand merci.

Je n'arrivais pas à comprendre, j'ai même lu un bouquin sur les Hp et conception d'enceinte et je n'ai rien trouvé sur la résistance série.

Ton explication me sauve, ca remet en question le pour ou contre cette résistance.
En tout cas c'est très intéressant.

Je n'arrete pas de relire ton message et graphique.
Trop bien
Merci à toi.