Je suis sourd ?

[totololo]

(03-22-2021, 01:23 PM)Staevin34 a écrit : Par exemple, notre ami Élément est venu récemment à la maison et non avons testé quelques câbles. Il n’a pas fallu 30 secondes pour dire que tel câble fonctionnait ou tel câble ne fonctionnait pas. C’était instantané.

En revanche, même parmi les câbles qui semblent fonctionner il faut les écouter assez longtemps pour en détecter les défauts.

Hello. 

Je note comme une contradiction entre ces deux affirmations !!!

Non, le a-b rapide entre deux câbles ne marche pas. Il peut plus induire en erreur qu’autre chose !!!
Et dans le terme « erreur », j’entends tout autant « c’est mieux » que « c’est moins bien » ou « il n’y a pas de différence ». 

Il peut juste, au maximum, faire percevoir qu’il y existe des différences. C’est tout. De là à choisir, c’est autre chose...

Combien se sont fait abuser par des câbles qui « ouvraient » au maximum pour se rendre compte ensuite qu’ils détimbraient tout...
J’ai des copains qui y ont laissé des fortunes !!! 

Laurent

[chakiwi]

(04-12-2021, 10:16 AM)totololo a écrit :

(03-22-2021, 01:23 PM)Staevin34 a écrit : Par exemple, notre ami Élément est venu récemment à la maison et non avons testé quelques câbles. Il n’a pas fallu 30 secondes pour dire que tel câble fonctionnait ou tel câble ne fonctionnait pas. C’était instantané.

En revanche, même parmi les câbles qui semblent fonctionner il faut les écouter assez longtemps pour en détecter les défauts.

Hello. 

Je comme une contradiction entre ces deux affirmations !!!

Non, le a-b rapide entre deux câbles ne marche pas. Il peut plus induire en erreur qu’autre chose !!!
Et dans le terme « erreur », j’entends tout autant « c’est mieux » que « c’est moins bien » ou « il n’y a pas de différence ». 

Il peut juste, au maximum, faire percevoir qu’il y existe des différences. C’est tout. De là à choisir, c’est autre chose...

Combien se sont fait abuser par des câbles qui « ouvraient » au maximum pour se rendre compte ensuite qu’ils détimbraient tout...
J’ai des copains qui y ont laissé des fortunes !!!   

Laurent

Bonjour Laurent
Chez Stephan il y avait un réel déséquilibre généré par les câbles version Auchan par exemple pour les Rj45 et Raclette pour le secteur et un peu mieux pour la modul mais rien de transcendant donc avec un câble typé HDG comme ceux que nous avions amené la différence flagrante se faisait immédiatement entendre, pas besoin de faire un aller retour.
Imagine le câble HP Hms testé chez moi et qui avait fait passer un gap important sur mon système lorsqu'on l'a installé sur son système personne ne s'est plus posé de question, nous avons juste écouté de la musique et c'est vrai qu'à la fin de la séance c'était devenu très franchement excellent une de mes plus belles écoute.
Amitiés
Paul

[Staevin34]

(04-12-2021, 10:16 AM)totololo a écrit :

(03-22-2021, 01:23 PM)Staevin34 a écrit : Par exemple, notre ami Élément est venu récemment à la maison et non avons testé quelques câbles. Il n’a pas fallu 30 secondes pour dire que tel câble fonctionnait ou tel câble ne fonctionnait pas. C’était instantané.

En revanche, même parmi les câbles qui semblent fonctionner il faut les écouter assez longtemps pour en détecter les défauts.

Hello. 

Je comme une contradiction entre ces deux affirmations !!!

Non, le a-b rapide entre deux câbles ne marche pas. Il peut plus induire en erreur qu’autre chose !!!
Et dans le terme « erreur », j’entends tout autant « c’est mieux » que « c’est moins bien » ou « il n’y a pas de différence ». 

Il peut juste, au maximum, faire percevoir qu’il y existe des différences. C’est tout. De là à choisir, c’est autre chose...

Combien se sont fait abuser par des câbles qui « ouvraient » au maximum pour se rendre compte ensuite qu’ils détimbraient tout...
J’ai des copains qui y ont laissé des fortunes !!!   

Laurent

Salut Laurent,

Je dois avouer que tu as raison... Je suis actuellement en train de le vivre 

J’ai dis une vrai bêtise. En effet, on ne peut rendre un jugement rapidement en hi-fi, surtout pas en 30s.

Pourtant parfaitement conscient de la chose je me fais avoir encore aujourd’hui.

Cela dit, il est vrai que lorsque Paul est venu à la maison avec son armada de câbles le résultat final fut sans appel.

[pda0]

(04-11-2021, 11:12 AM)totololo a écrit :

(03-21-2021, 07:07 PM)pda0 a écrit : Par contre, je reste perplexe sur l'impact des câbles (secteur en ce moment chez moi) car je ne comprends pas pourquoi il y a une telle différence alors qu'elle n'est pas explicable simplement en tous cas.
Demetris Backlavas a dû avoir un coup de bol considérable en concevant ces câbles secteur car je ne peux pas imaginer qu'il ait découvert une science de la fabrication des câbles que tout le monde aurait raté.

Hello Philippe.

Je me suis fait exactement la même réflexion que toi après en avoir mis un sur l’ampli!
Comme c’est un Ypsilon Phaethon Silver, je me sui dis qu’il était logique que cela marche si ces câbles avait été développés sur ces machines.
Mais j’ai essayé ailleurs et du coup mis un second, un troisième...
Comme Jérôme, aussi en Ypsilon. 
Jean Luc en a aussi mis plusieurs (mais a un système en éléments séparés comme toi avec les blocs argent). Que cela marche nous semblait logique.

Depuis, j’ai beaucoup fait voyager mes câbles (à la demande des copains) et le résultat bluffant sur des machines tierces m’interpelle.
Je ne parle pas des exhausteurs de son hifi à l’américaine, aux timbres trahis par une volonté de restitution spectaculaires non. Juste une forme d’évidence, de naturel, de « non sujet des câbles ».


Du coup, je n’ai pas d’explication !!! 

De toutes façons, Ypsilon, toujours full en fabrication, réserve ces câbles aux possesseurs des machines (donc aucun marketing de « meilleur câble du monde », aucune pub, aucune review, rien) donc ce n’est pas vraiment la peine d’en parler autour de toi.

Et ici, tu ne risques pas d’être compris, juste raillé.

Laurent

Salut Laurent,

Je reste perplexe tout même car "scientifiquement", il est difficile de trouver une explication à part la "psycho-acoustique" comme dirait Fledermaus  mais c'est pénible car au prix de la bête, ça se fait payer rudement cher la "psycho-acoustique"...
J'aimerais bien que la "psycho-acoustique" m'aide à accepter qu'il n'y a pas de différence et donc rester avec des câbles raclettes mais je n'y arrive pas malgré tous mes efforts... Il me reste sans doute à tenter la psycho-thérapie, ce sera probablement la solution la moins onéreuse 

[SuperDupont]

Un peu d'humilité devrait suffire pour admettre que tout n'est pas mesurable a l'heure actuelle...

[marius30]

(04-13-2021, 10:05 AM)SuperDupont a écrit : Un peu d'humilité devrait suffire pour admettre que tout n'est pas mesurable a l'heure actuelle...

On pourrait dire : "dans l'état actuel de la science", je n'ai pas pu mesuré ce que je ressentais ....

Après on peut faire aussi la démarche inverse comme Fledermaus et dire: "ce n'est pas mesurable donc je ne peux pas entendre de différence et cela est le fruit de mon imagination" et se contenter des câbles basiques et surtout surtout ne pas écouter ailleurs .....

Perso, cela commence un peu à me gaver cette guéguerre "objectivistes" contre " pauvres abrutis qui croient entendre des choses qui n'existent pas " .....

De toute façon, chacun doit tester lui même et faire ses choix "mesurés ou pas" ...

[totololo]

(04-13-2021, 10:05 AM)SuperDupont a écrit : Un peu d'humilité devrait suffire pour admettre que tout n'est pas mesurable a l'heure actuelle...

Tout à fait !!!!

Pour mesurer, il faut avoir quand même plus ou moins identifié le phénomène et créé l’outil de mesure adhoc (et l’unité!).

Comment et avec quoi mesurer ce qu’on ne connaît pas encore. 

Certains pensent peut être que tout a été découvert en ce bas monde ?

@ Paul/chakiwi, ce que je dis sur le a-b rapide n’exclue pas qu’un matériel jugé immédiatement satisfaisant se révèle l’être sur la durée !

Mais je dis que cela ne le garantit pas non plus. Et à l’inverse, un matériel peut avoir besoin de temps pour se révéler. 

Mais combien ont acheté « les meilleurs câbles du monde », tellement Lumineux,  impressionnés qu’ils était par une ouverture « impressionnante », et les ont revendus ensuite, excédés qu’ils étaient par l’impression que les pianos avaient tous été enregistrés dans une salle de bain !!! 

Le gros piège de notre hobby est de comparer, sans le savoir, deux matériels perfectibles en croyant que l’un est satisfaisant juste parce qu’il est moins mauvais que l’autre !!!

C’est pour cela qu’avant de valider un matériel, il faut le faire voyager. 
Le valider dans un seul environnement risque de valider une compensation (et le plafond de verre qui va avec). Casse gueule.

@ Philippe: j’ai beaucoup fait voyager les câbles et multiplié les essais sur des machines diverses et variées. Bon courage/chance dans ta quête et tiens nous au courant!!!...

Laurent

[bobegna]

bonjour je vais tenter de donner une autre approche décalé en citant une phrase de "KIKI" qui a retenue mon attention :- (Bref je ride en LMP1. 'sport proto catégorie I le Man ' ...,et cela n'est pas possible sans un minimum de pratiques , et de skills ..)  
KIKI est un élément d'une team où chaque individus, petite vis, câble sont des  éléments faisant partie d'un tout ,un seul est défectueux et c'est dans le meilleur des cas un tour dans le bac à sable, tout est "ingénierie de haut vol " tant au niveau mécanique qu'électronique , c'est un autre monde que celui de l’audiophile et  pourquoi Kiki soit aussi "précis, pointilleux " il a appris à écouter sa machine , son comportement, vibrations ,ses sons pas ceux qui nous sont renvoyer par nos enceintes, là on parle pas de 10 ou 150 dcb mais de 350 voir 400 km/h dans un caisson valant quelques millions d'euros , je me répète c'est de loin un tout autre monde que celui de la technologie du sport auto de ce niveau une telle  pression règne dans les paddocks qu' une fois rentré  à la maison il lui faut appuyer sur le bouton engine  On  de l'ampli et que ça ronronne comme un V8  , non, non patapé je

[Amoulsolo]

Hello,


L'autre jour au bloc op, lorsque suis venu remplacer ma collègue en fin d'intervention, j'ai vu qu'il y avait 2 optiques de coelioscopie sur table et leur ai demandé ce qu'il s'était passé.
Le praticien avait demandé un optique 30° pour changer son exposition et avoir une meilleure image.
A l'inspection des 2 optiques, j'ai constaté que les 2 optiques étaient des 0° et que l'aide opératoire avait donc continué à exposer la chirurgie exactement sous le même angle.

Pourtant, le chirurgien et son aide étaient satisfaits et avaient trouvé le "faux" 30° tout à fait à leur convenance.
Lorsque je leur ai montré les deux optiques, le praticien a répondu : "Excellent ; effet placébo !"

Les 2 choses sont intrinsèquement identiques mais comme on s'attend à trouver une différence, on fini par la trouver alors qu'elle n'existe pas. Même si l'on est un éminent spécialiste de la coeliochirurgie et que l'on connait touts les recoins de sa vidéo 4KUHD de chez Stryker à pas de prix, on se laisse bluffer par un changement d'optique qui n'en n'est pas un.

Avancer dans ses écoutes avec conscience du phénomène psychoacoustique, c'est peut être pas mal à mon sens. Rechercher à identifier un éventuel biais de perception avant de s'emballer, je trouve que c'est plus sage quand on commence à s'intéresser aux "petites" modifications susceptibles d'améliorer le rendu.

En ce qui me concerne, j'ai fait pas mal d'essais de câbles XLR, et de sources, streamer, PC, Mac.
écoutes sur le long terme, écoutes à l'aveugle et mêmes Test ABX ou switchs rapides.
Mes conclusions sont formelles, il n'y a pas de différence audible entre :
Un câble USB Purple Analysis et un Câble Lindy câble de base sur mon dac
Un câble USB lindy et le câble USB d'origine de ma Yellow tech puc 2 lite
Un câble XLR Canare starquad et un câble XLR Mogami
Un mano streamer et un Pc ou un mac simplex attaquant mon dac en USB
Pas d'influence audible avec des câbles secteur HiFi sur mon streamer
Pas d'influence audible avec un HiFi Purifier sur mon secteur
Pas d'influence audible avec une isolation galvanique Ethernet sur mon streamer
...

[bobegna]

récemment après  avoir voyagé sur le post "les câbles RJ 45 " j'ai été fouillé dans le carton réservé aux câbles Ethernet  ( une bonne trentaines ) j'ai trouvé un seul  Cat : 6 vert d'une longueur de 10 Métres dans un état déplorable certes  par contre une fois en lieu et place du Cat : 5 quelle différence ! ! La vieille Tv de ma môman a récupéré une seconde jeunesse , quelle définition !  même au niveau du Pc monté pour ma compagne plus de ressources  donc rapidité, définition d'écran supérieure , tien à voir avec la Cat : 5  pourtant ici nous sommes toujours en ADSL avec débit limité  3.9Mb/s en D et 999 KB/s en M. pour un Ping/ lat.de 12Ms